ソーシャルディスタンス・社会的距離のイラスト
築40年超「老朽マンション」丸ごと建て替えの顛末
イトーピアがブリリアタワーに生まれ変わる日

一井 純 : 東洋経済 記者

2021/10/13 7:30

築40年超の都会の老朽マンションが本当に建て替わるのか——。

JR山手線「浜松町」駅の東側、旧芝離宮恩賜庭園を越えた場所に立つ「イトーピア浜離宮」(東京・港区)。1979年に竣工した総戸数328戸のマンションは目下、全420戸のタワーマンションへの建て替え工事が進む。

老朽マンションの建て替えが社会問題化して久しい。だが、国内にあるすべてのマンション約675万戸のうち、実際の建て替え事例は、準備中を含めても今年4月時点でわずか303件だ。オーナー間の合意形成に手間取ったり、立地が悪く建て替えの事業化が困難だったりすることが、建て替えが進まない理由に挙げられる。

翻って、イトーピアは好立地かつ容積率に余裕があり、オーナーの多くは建て替えに賛成。好条件が揃っており、すぐにでも建て替えへと移行できたように思える。が、建て替えが正式に決議されるまでの道のりは決して平坦ではなかった。何が壁として立ちはだかったのか。

週刊東洋経済10月16日号(10月11日発売)では「実家のしまい方」を特集。老朽化した戸建てやマンション、空き家・空き地問題について、広く取り上げている。






契機は2011年の東日本大震災だった

「デベロッパーやコンサルタントへの丸投げではいけない。われわれの手で建て替えを実現させるという意志が大切だ」。

旧イトーピアの管理組合理事長として尽力した林俊幸さん(71)は、建て替え実現の秘訣について、オーナーの主体性が重要だと説く。

イトーピアで建て替えの議論が始まったのは、2000年代中頃。築25年を超えていたが、管理状態は良好で居住環境にも不満はなく、建て替え機運は高まらないまま時は流れた。

転機は2011年3月に発生した東日本大震災だ。建物の損傷は軽微だったが、老朽化や耐震性不足への懸念が頭をもたげた。

耐震補強、免震改修、建て替えなどの方策を議論し、建て替えが最も合理的と結論。アンケートでは約7割のオーナーが建て替えに賛成したため、2014年11月、本丸である建て替え決議の前段階にあたる推進決議を管理組合総会に諮った。
https://toyokeizai.net/articles/amp/461741?display=b&;amp_event=read-body

→次ページオーナーたちの無関心がアダに
https://toyokeizai.net/articles/amp/461741?page=2
  1. 愛知県知事リコールは何故不成功に終わったのか?4 (678レス)
    上下前次1-新
    1(4): 06/15(火)23:17 ID:xadzi8Nh(1) AAS
    大失敗に終わり不正署名疑惑も上がっているバカ須こと高須弥とバカ村こと河村たかしのリコール活動がなぜ失敗したのかを考察するスレです。

    前スレ
    愛知県知事のリコールは何故不成功に終わったのか?
  2. 愛知県知事リコールは何故不成功に終わったのか?4 (678レス)
    上下前次1-新
    1(4): 06/15(火)23:17 ID:xadzi8Nh(1) AAS
    大失敗に終わり不正署名疑惑も上がっているバカ須こと高須弥とバカ村こと河村たかしのリコール活動がなぜ失敗したのかを考察するスレです。

    前スレ
    愛知県知事のリコールは何故不成功に終わったのか?
  3. 最近は都内の土地が急騰に次ぐ急騰で住めないからな
    実家のある神奈川でも海老名にタワーマンションとか出来るし
    テレワークだから半原や相模湖の家も売れてるって
    すげえんだぜ
  4. こういう煩わしさが無い賃貸最強なんだよ
    老朽化する前に新築物件に引っ越すだけ
  5. >>1
    ここは場所が良すぎるから他のマンションの参考にはならんわ
    決議された頃に販売された近くのタワマンは即日完売で竣工後に高値で転売されていた
  6. こんな立地のマンションじゃ、最初から住人も建物自体もいい物件だったろうに
    それを40年で建て替えとかもう好条件揃いすぎでしょ
    夢を見せないでよね!

    日韓「友好幻想」の終焉
    元徴用工判決の狙いは「65年日韓基本条約」のちゃぶ台返し
    https://business.nikkei.com/atcl/report/15/230558/110200034/

     在日韓国人の友人は、次のことを父親にきつく口止めされていた。
    「太平洋戦争の時、八幡製鉄(現新日鉄住金)で働いた。
    日本が敗戦し帰国する際は退職金が出た。送別会で餞別ももらった。
    強制労働はなかった。日本人には話すな」。
    父親は、「募集」か「官斡旋」で八幡製鉄に来た。
    帰国したが職がなく、密航して再び日本に来た。
  7. >>4
    海老名のタワマンとか負債にしかならんよ
    基本的にマンション価格が落ちないのは都心3区から5区の駅近だけ
    あとは築年数に応じて売却価格が下がっていく
  8. >>6
    マンションの建替えは立地が良くて、容積率に余裕がないと無理だな。
  9. >>5
    年を取ると新たな賃貸契約は難しくなるよね
  10. フツーのマンションが
    ウンコまみれのウンコブリブリマンションに
    グレードアップすると聞いて
  11. >>10
    金さえあればそうでもない
    特に年金額が多い老人には喜んで貸すから
  12. >>10
    1km先くらいに新築2億弱のマンションを今年買った高齢者は
    住みなれた今のマンションがやはり良いと
    賃貸に回した。
  13. ふっるい低層マンションの内部リノベーション済みが最強だと思う
    つか周りのオサレ人脈はみんなそういう所住んでる
  14. >>12
    独身だといい物件には入れないよ
    幻想観すぎでしょ
  15. ウンコスギで鍛えられたブリリタワマンの活躍にご期待ください
  16. こんないい立地ですらタワマンにして部屋を売らないと建て替えられない
    タワマンより低層の重厚なマンションのほうが暮らしやすいのにな
  17. >>17
    >タワマンより低層の重厚なマンションのほうが暮らしやすいのにな
    友達が松濤のそういうところに住んでたわ
    なおやくz
  18. >>10
    最初に買った不動産は銀行からは0、当時の住宅金融公庫か少し借りた
    数年で抵当権抹消。2軒目は最初から現金で買った。
  19. その年代のものだとその後耐震基準とか厳しくなったから
    建て替えもあるかなという気もするけど
    40年程度でマンションレベルの建物を建て替えってのもちょっとどうなの?
  20. いいなぁ
    実家はもう50年超マンションだけど数年前の大規模修繕でまだまだ持ちますよ!って理事会で豪語してたらしいし無理だわ
    親は確実に反対派に回るだろうし、他も老人だらけだから
  21. >>15
    無知だな
    今の不動産業界を知らな過ぎる
    マンション建てすぎて賃貸は空きも多いから家主も形振り構わず入居させたがる
  22. >>17
    戸数できるだけ増やさないと住居者の持ち出しが多くなって賛成得づらくなるんだよ
  23. >>13
    当の高齢者はまた賃貸暮らし?
    タワマンを賃貸に出すのに不動産会社が間に入った関係でこういうお金持ちなら自分たちが借りる方の賃貸契約も問題ないんだろうね
  24. >>17
    13の新築がタワマンで低層マンションと長年の居住者同士や管理人や
    周辺が心地よいと新規購入タワマンは賃貸に
    >>13
    数十年前から英国では子供の心理状態が良いのは5階までと言っていたね
  25. >>20
    たぶんデベロッパーの口車に騙されたんだと思うよ
    RCで40年ならちゃんと管理して適切に修繕さえしてれば全く問題ないのに
    とにかくデベロッパーは土地が無いからあの手この手使ってタワマン建てたがる
    あいつらは日本の癌細胞と言っても過言じゃない
  26. 独居老人にマンションで孤独死されると不動産価値が下がるとか言っていた不動産屋がいたな
  27. >>11
    とりあえずこのレスを見にきた
    あとはどうでもいいや
  28. どんなマンションポエムになるのやら
  29. >>24
    発売時の購入者

    等の高齢者は不動産が凹んでいた頃
    同じマンション内の部屋が公に売りに出る前に
    5軒くらいは買い増していた。
    お隣さんだから奥様が話すから
    5軒までは聞いたけどその後はタワマン買ったのも御本人から聞いただけ。
    食事は外車でも超高級でホテルで全て済ませに行っている。
  30. >>12
    老人が敬遠されてるのはカネの問題ではなく、孤独死して長期間発見されなかった時のリスクを大家が嫌がってるんだが
  31. >>27
    超高齢化社会だから孤独死とかはもう気にされなくなってる
    殺人とか自殺とかは嫌がられるけどね
  32. 今なら文句なく好立地だけど、ひと昔前だとそうでもなかったんだよ
    環境が最重視されてた時代は「埋立地だし、湾岸線と海岸通りが隣接だし、夜は人通りがなくなるし」って低評価が先立ってた
    このあたりだと第一京浜より海側には住むなって昔から言われていたしね
    時代によって不動産の評価は変わる
  33. >>20
    自動車排ガスの環境基準と一緒で
    建物の耐震基準ってのも国民に新築不動産を買わせるための方便だと思うよ
  34. デベロッパー「うるせえ素人黙ってろ」
  35. ブリブリタワー
  36. >>26
    むさしこずぎ、
    平成22年において公示
    川崎市液状化最危険地帯
    元はZさん居住区に
    タワマン建てたデイベ。東大からの内定者が全員蹴った頃から株価↓
    学生は知っているからね。
  37. 仮住まいはどうするの?
    その間仮住まいの費用は誰持ちになるの?
  38. >>22
    それは平均化した場合な
    実際は空きだらけの不人気地域か空きがごく少数で選べない人気地域かの二極化だよ
  39. 40年前くらいのマンションはむしろちゃんとしてる
    バブル後の建物くらいが中抜きしてたりで一番ヤバい
  40. 築40年でまともに管理されてるマンションなんてあるか?
    老人だらけで建て替えなんて待ってたら生きてるかもわからん
    金あればボロのまま安く外国人に貸すのがオチ
  41. >>31
    そんな大家は淘汰されるよ
    なんせ超高齢化社会だから老人には貸しませんだと成り立たない
  42. これだけの好条件の物件でも建て替えまでには
    とても困難があったんだろ

    地方のマンションや首都圏でも立地の悪い集合自由宅は
    建て替えが相当難しい、無理なんだろうね
  43. >>41
    管理会社がキチンと仕事してれば
  44. 先日の首都直下は被害が軽微だったのが今後仇になる気がする
  45. >>41
    外部の手が入ってるならそれなりに管理されてるよ
    元ファミリー世帯が入るようなとこなら理事会に積極的な人もいるしまだ元気
  46. 言ってはアレだけど
    築25年での建て替えは早すぎだろ
    容積率の余裕で一回は何とか建て直しが出来るとして
    その一回はもっと後に使わないと

    なんつか建築屋の口車に乗せられたようにしか見えん
  47. >>42
    暴れるなピュータン
    今後どうとかじゃなく現状では退職高齢者(特に独り身)に部屋を貸すことを嫌がる大家はかなりの割合でいる
  48. 30年を越えたマンションは上下水道特に給湯からお湯の配管が銅管だったりしていつピンホール出来ていつ漏水してもおかしくない状態
    分譲マンションなら売買した時にリノベーションして配管もフレキに代えないとね
  49. >>41
    むしろ最近のタワマンのほうが管理されてない
    なんせ投資目的で買われて購入した本人は住んでないからね
    そんな人達が多い物件は利回り下がるからと修繕すらまともに出来ない
  50. 建て替え計画=>失敗=>スラム化=>廃墟

    建て替えない=>スラム化=>廃墟

    どちらを選ぶかだな いまんとこ
  51. 「俺様がこう思う」じゃなくてある程度客観的なデータを出せよ

    ●「高齢者お断り」の賃貸住宅が増えている理由
    入居者を守るための法律が逆に足かせに
    2020年04月12日
    一井 純 : 東洋経済 記者
    https://toyokeizai.net/articles/amp/343454?display=b&;amp_event=read-body

    全国宅地建物取引業協会連合会は2018年12月、会員に対して高齢者への賃貸住宅の斡旋に関する調査を行った。それによれば、高齢者への斡旋を「積極的に行っている」と回答した事業者はわずか7.6%。「諸条件により判断している」が56.1%、「消極的」が11.5%、「行っていない」が24.8%と、高齢者の入居に対して前向きでない回答が大半を占めた。
  52. >>40
    広さが同じ3LDKで、普及タイプでも今とまったく異なるね。
    だから、都心の古めマンションの価格が発売時5000万が今1億を保っている。
    築30−35年。立地、バブル時だと当時倍率1,000倍つけた物件など。
  53. >>48
    だからそいつらは時代が読めてないんだよ
    わかってる大家は老人に優しい賃貸へ舵をきってる
    今後の需要増はわかりきってるからな
  54. >>42
    不人気地域にデベに踊らされてワンルームマンション建てたアホとかはそうだな
    利便性の良いところは無理だよ、需要あるから
  55. https://toyokeizai.net/articles/-/461741
    写真有る 約+100戸新設で バランス取ろうとしてるな
    もっと増やして利益出せばよいのに
  56. 資金がいくらあっても足りんよねそんなことしてたら即破綻
  57. 都内の古いビル等がドンドン建て直ししているのは、東日本大地震で地中に打ってる杭もダメになっている可能性が大なので、建て直ししている。
    ある10階建のマンションのリフォームする時に、5階くらいの部屋のユニット外したら天井にクラック入っていたのを知り合いの大工に聞いた
    そのマンションは大規模で他の部屋でもリフォームしたらやはり見えない場所にクラック入っていた
    平成以降でもこういうのが多いと思うよ
  58. >>46
    なら建替え必要ないね
    建てたときは40年後なんて考えてなくて
    修繕計画積立管理とか適当ぽいけどな
    新築とか管理費安いじゃんか
    あれ最初からもっととらないと絶対足りねえと思うわ
  59. >>54
    すり替えるなピュータン
    おまえがどう思おうが将来どうなろうが
    今現在の日本の大谷で高齢者との契約に難色を示す大家が一定数いるのは確実

    これって未来のことじゃなく現在のことについてのコメントだよな?
    間違いだろ?
    ↓↓↓↓↓↓↓↓↓


    32 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/10/16(土) 09:27:37.97 ID:disI/y5p0
    >>27
    超高齢化社会だから孤独死とかはもう気にされなくなってる
    殺人とか自殺とかは嫌がられるけどね
  60. オイラ気楽な公団暮らし〜♪
  61. 施工 株式会社長谷工コーポレーション
    設計 株式会社松田平田設計、株式会社長谷工コーポレーション
    監理 株式会社松田平田設計
    デザイン監修 有限会社 東 環境・建築研究所 ※共用部のみ
    売主 東京建物株式会社(売主)

    なるほど。東京建物は割と評判はいい。
    施工の企業のはこのころは諸々の噂だったなあ。
  62. タワマンの大規模修繕はかなり難しい
    基本的に今以上に階数を増やして売らないと住んてる人達の手出し負担が大きくなるがタワマンだと増やすと言ってもそもそもが目一杯だからね
    大規模修繕もやり難いし古くなったら価値あるうちに売却するしかない
  63. うんこまみれになったのブリリアじゃない別のタワマンなのに
    間違って浸透しちゃったせいで本物の名前忘れられてるじゃんw
  64. 建て替える毎に高くなっていくマンションか
    そろそろ築50年とかのマンションだらけになるけど
    どうすんだろうね駅近じゃないのにマンションに住んでる人詰んでないか
  65. タワマン買うのって田舎もん丸出し
  66. >>10
    結局、公団か公社か公営になる罠。
  67. >>10
    とくに40代女性の単身に貸してくれるところがないらしいね
  68. >>65
    それが想定できるから
    駅徒歩1分、と、3分しか持っていない。
    一戸建ても持っているけれど徒歩3分、いずれも都心。
    海外赴任の時にケンコーポ経由で貸したけど3日で借り手がついた。
  69. ウンコタワマンの最高峰のあれすか
    ブリリア武蔵小杉の住民はその業界の神
  70. ブリリアの風評被害杉は異常w
  71. >>10
    じゃあ新しい部屋が決まるまで、今のところに住めばいいじゃん。賃料さえ払ってれば、貸主からの解約の申し出なんてできないんだから
  72. 仮住まい先と引っ越し代用意してくれるなら
    我慢する 新築マンションいいねえw
  73. >>70
    >>71
    しんじろう氏の母君が営業やってた財閥系デイベの方がタチが悪いと思うけれどね。
    元から液状化最危険地帯をわかっていてタワマン。
  74. >>72
    建て替えとかで、けっこう立ち退き話は出てくる
  75. 手抜きしてなきゃ40年でも余裕
    ただ水回りは30年過ぎると大工事交換必要なので
    安普請建築はここのタイミングで建て替える
  76. >>72
    建て替えとかの理由があれば立ち退きさせられるよ
  77. イトーピアって奈良県生駒市にもあったな。
    都内でマンションもあったとは。
  78. >>73
    完成図と図面をみたけれどイイねと思った。
  79. ブリブリ
  80. >>78
    バブルの頃、伊藤忠さんも江東区の下町だとか諸々出していた。
  81. 都心の価値が落ちないタワマンって管理費と維持費で普通に毎月10万近くするからなあ
    それプラス毎年の固定資産税と都市計画税も路線価が高いからびっくりするほど高額だ
    ちょっと都心から外れた賃貸に住むほうが圧倒的にお得
  82. ブレードランナーでの未来予想では
    建て替えじゃなく改築ばかりで街はゴチャゴチャになるだろうって
    そんな感じの映像だったね
  83. 老朽化マンションの建て替え決議に反対する奴ってなんなの?
    資産価値が上がるから基本的にいい事ずくめだろ
  84. ぶりり
  85. マンションは金食い虫
    戸建ても維持費はかかるけど、
    際限なく手抜きもできるからね
    自分で板とトタンで修理すればいいです
    なんなら家の中でテント貼って生活もできます
    やっすい固定資産税だけ払えばOKです
  86. ブリリアのブランドイメージは完全に毀損されてるね
    恥ずかしくてよう言わんわ
  87. 昔、親がここのクソ狭いワンルーム持ってて2千万円くらいで購入したけどバブル前に5千万円で売った。

    売ってから25年以上経っているのに建替えの事が話題になっている今でも売ってくれって不動産屋から電話が来る。
    どんだけ古い名簿使っているんだよと。
  88. >>84
    高齢で建替えまでに死んだりする可能性もあるから面倒なんでしょう
  89. >>82
    好みだよね。
    都心、千代田区、文京区、新宿区なら神楽坂の田中角栄関係のマンション、
    ここらに買ってきた。
    株もそうだけど高い物件には理由ありと。駅近、発売時の評判等。
  90. 縦長屋建て替え成功
  91. 長野県の地域中核都市で、独身のオッサンだが、割と簡単にアパートへ転居できた。空家率は、実質3割。2ヶ月分の保証金と、年4%の保証掛金で、保証人不要。 東京と違って、緩くて助かった。
  92. ブリリうん小杉プレミアタワー
  93. >>84
    修繕費用は積み立ててるが建て替えとなると手出し負担が大きくなるから
    需要の見込める立地だとタワマン化して部屋を売った金で元が取れるけどそうじゃないならもう一度マンション買うくらい金を出さないといけない
    老後に住宅ローンは限界がある
  94. 築35年の都内マンション、3年ちょい住んで
    2割弱上乗せして今月売り抜けたわ

    あまり儲からなかったけど、近い将来
    丸ごと立て替えとかになるリスク考えたら
    高く売れるうちに手放したほうがいいかなってなった
  95. >>68
    その理由わかりますか?
    40女性が無職ならともかくバイトでもしてれば
    貸してくれそうなもんですが
    断るとすればまず60以上の独身で男性かなと
  96. 個数を増やす
    省エネ設計
    共用部を豪華にしない
    大事ですね
    大金持ち以外はしょぼい年金生活になるのでねw
  97. マンション出来たらデベロッパーが改装改築でも利益を出そうと管理料割安で管理業務を請け負ったりする
    改装費用の見積もりを見て割高だったので他の会社に頼んだら管理会社から契約打ち切りされたという話はよくある
  98. マンションは大規模修繕前に次の新築マンションに移るのが良い
    設備も新しくなるし資産価値も落ちる前だから負担も少ない
  99. >>84
    何十年も住んで老人になってると大金払ってピカピカのマンションに数年だけ住むなんて面倒の極みなんだよ
    どうせもう少しで死ぬんだからそのままマンションと一緒に朽ちるわって思考になる
    持ち出しゼロになんて基本できないからな
    立て替え中の往復の引っ越しに住居も探さないといけないし
  100. 宝くじだな。
    一撃数千万円当たる奴
  101. >>86
    マンションだと買っても管理費と修繕積立金は毎月かかるからね
    高級マンションや都心駅近タワマンだと普通の賃貸よりもそれらが高かったりする
    もちろん戸建ても修繕費は積立ててたほうがいいけど自分でセルフリフォームも出来るし安くもできる
  102. >>84
    例えばワンルーム一部屋だけ区分所有で持っていた場合に、建替えでは部屋が貰えない場合がある。
    追加でお金払って貰える事もあるが、数百万円になったりする。

    あと、建替え工事中は賃料が入らなかったり自分が別の場所に部屋を借りて引っ越さなければならない。
    その補償が貰える時もあるが、地域的な再開発事業で無いなら何も貰えない可能性もある。
  103. 賃貸用戸建てや一棟アパートを複数持っているけど
    マンションは一切買ってないわ
    この手の大規模修繕とかが面倒臭そうというのが理由
    考え方は色々あるとは思うが自分で住んでるならまだしも事業としてやるなら
    自分だけの考えで色々処理できたほうが何かと都合がいい
  104. >>99
    資産価値で売るなら
    マンション相場みて売るのが一番いいよ
  105. >>26
    保留床の売却を考えるとなる早のほうがよいという判断かな
    この先の景気も見通せないし
  106. >>30
    もとのレスが年取ると賃貸契約が難しいって言ってるのにトンチンカンなレスだな
    しかもめっちゃ早口で言いそう
  107. >>5
    賃貸最強とか強がってるけど、
    60代の9割近くは持ち家に住んでるんやで。
    結局みんな持ち家派なんだよ。
  108. トレーラーハウスが欲しい
  109. 老人に貸して孤独死されたらたまらないならな
  110. 購入時は、現役世代だけど、30年後、40年後は年金世代。おいそれと修繕費とかは払えないのでは。結局は売るとかになるんじゃないか。

    タワマンの修繕費なんて、めちゃくちゃかかりそうだし。

    賃貸もリスクはあるだろうが、どっちもどっちだな
  111. ブリブリタワーに大変身
  112. >>8
    お前バカだろ
    埼玉のマンションも価格上がってるぞ
    基本的に東京都市圏の駅近マンションは都心3区の価格に連動してる
  113. ブリリアってもうダメなイメージが付けられたから
    これからなら違う名前の方が良いと思うんだが
  114. たった40年で建て替えるのかよ
  115. 今後日本中で老朽化マンションの爆破解体が拝めるのかな
  116. 自分で一生暮らす住宅はマンションよりも戸建てが良いんだけどね
    残念ながら都内だと戸建てなんて買えないからどうしても利便性考えてマンションになってしまう
  117. >>12
    70歳を超えて新規賃貸契約は厳しくなり80歳を超えると保証人を立ててもさりげなく断られるようになる
    孤独死→事故物件コースだから
  118. 建物に法律で期限決めて住んでたマンション清算して出ていってもらい新たに買ってもらうか建て替える会社の扱ってるマンションに移動してもらうほうが効率いいんだろうな
  119. >>107

    貴殿の質問
    >当の高齢者はまた賃貸暮らし?
    当職の回答
    発売時の購入者
    賃貸暮らしではなく、購入者所有権者



    早口な方々はそういえば御近所におられない。
    都心でも土地柄かと思う。元総理や政治家も多いけれど普段は悠然な所。同マンションも経団連企業のトップやら。
  120. ウンコが吹き出すイメージが強いわ
  121. 条件良すぎてほとんどの糞物件に関係ないな
    糞物件は姉歯事件を参考にしたほうがええやろ
  122. 他のマンションではほぼ無理なことを取り上げてどうしたいのかと
  123. 白金あたりも建て替えマンション増えてるけど、7000万円で築古買った人は新築で2億近くに化けるな
  124. 浜離宮近くのマンションなんて富裕層が銃器人なわけで、他の築40年マンションとは分けが違うわな
    庶民向けマンションは築80〜100年になるくらいまで使い続けると思うわ
  125. マンションの話題になると武蔵小杉のウンコがどうのこうのといつまでも書き込む人、
    話題になったり印象に残ったキーワードがインプットされたらいつまでも事あるごとに
    それを連呼してくるうちの痴ほう症の爺さんと同じだわ、
    引きこもりが過ぎて脳が退化していってるのかな。
  126. 山手線駅近の50年くらいのマンション持ち
    理事会で建て替えが決まり、設計依頼まで話が進んでいたが、コロナで延期中
    建て替えまで、最短でも後10年はかかるだろうな
  127. >>124
    そういう可能性はあると思う。
    千代田区、文京区、新宿区の田中角栄関係マンション。
    中古で買った方が2倍になっている。広尾だって最初は普及型だったと聞いている。
  128. >>1
    同時に名前は芝離宮に変えなさい!不自然だろーが!
  129. >>124
    建て替えがありそうな物件はそれ見越して安売りはしないもんだ
  130. マンションの価格が上がってもその分固定資産税も上がるからな
    売却すれば儲ると言っても売却後に当程度に便利な立地を望むなら同じくらい高値のマンションを買わないといけないからプラマイ0
    世の中は良く出来てる
  131. >>108
    持ち家にせざるをえんだろ
    死亡リスクは当然として老人が使う部屋は汚い、臭い、周りとの協調性がない
    これから悪くなる一方の信用ない老人には貸せない
  132. バブル時代のは作りがしっかりしてるところは建物自体は結構持ちそう
    エレベーターや管周りは変えないとだめだが
  133. >>124
    立地が良くて下げる時にも下げ幅が少ない物件は
    戻るときも一番いい。ど真ん中を買っておけばいいと思う。
    手放さない余裕があるから出物がないし。
  134. たった40年で建て替えか
    ワシの持ってるのもそれぐらいや
    低層だしもうちょい保つかな
  135. 空飛ぶ自動車とかハイパーループ?とか普及し始めたら、都心の不動産の価値は一気に下がると思うよ?都心に住む需要が少なくなるからね。田舎でも店とか近くにできたり、宅配サービス、テレワークなどが劇的に進化すれば、またいろいろ変わると思う。
  136. >>108
    勝ち組老人は24時間医療を受けられ3食栄養士が考えた食事を食べ身の回りの事を全てやって貰える老人ホームだな
    まあ高いけど
  137. 集合住宅の場合何割かで水回りの不具合がでてくるようになると結局は全戸の水回りを交換する羽目になるので割高にはなる
  138. >>135
    タワマン40年で老朽化で立て替えって、それより大きなサンシャイン60は建て替えも大型改修工事もしないで何で建ってるの?
    経年劣化で倒れないの?1階は59階分の何百万トンの重さを支えてて潰れないの?
  139. 一軒家は自分で積み立てや修繕計画を立てないとだめなのでそれが必要な煮る事態が増えると簡単に詰む
    そしてこれから環境の変化でそうなっていきそう
  140. >>133
    買う時は施工が以前はスーゼネ系を買ってきた。年数がたつほどにしっかりしていると思う。
    管理はごみ収集部屋が綺麗すぎて外部者がびっくりするほど。
    最近は建設第一売上4兆円企業の億ションは立地が徒歩3分以内でいいと注目している。
  141. >>5
    隣人ガチャとか子供が学校でに遭うとか世の中には理不尽な事はいくらでもあるからな。
    そういうのを回避する保険として賃貸はアリだろう
  142. >>140
    一軒家も決まった年数で改修工事や修繕工事が必要なの?
    俺の代だけだし別にいいやってそのまま放ったらかしだと法律違反なの?
  143. >>126
    ああいう連中は自分が生活保護で社会に不満があるんだろうな
  144. >>139
    理論上適切にメンテナンスさえされてれば100年は余裕で持つよ
    耐用年数っていうのはあくまでも書類上の減価償却に対してだから
  145. 分譲マンションが40年くらいで立て替えとか詐欺やな
    70年とか言ってなかったか
  146. >>143
    壊れても生活できるなら構わん
    でも決定的に壊れたら生活できないだろ
    その可能性が高まっている
  147. タワマンなんて住民の意見まとめるのがまず不可能だろ
  148. >>126
    日本人の下位半分くらいはまともに日本語が通じないレベルだと思った方がいいね。
    メルカリで半額になりませんか?と聞いてくる馬鹿と同じ。
  149. 40年で価値のなくなるマンションに何千万とか金をかけるとか捨てるのと一緒だな
  150. >>147
    昭和初期とか明治からある建物もそのまま現存してるのに、平成に建てた家がそんなに簡単に壊れるもんなの?
    昔の工法の方が頑丈なの?
  151. 向日市にあるイトーピアもやってくれ
  152. 近所の築35年オーバーのクズマンションマジ民度最低
    付近に路駐多発で元の住民の自治会が動いて警察に駐禁指定地区にしてもろてたわ
  153. >>139

    ゼネコンがやっているよ2016年あたりに。
    正直数年前に行った時でも相当汚い。
    地震がない国だと80年とかあるけれどね。

    住民が納得ならいいと思うけど。

    日本を代表する超高層ビル
    「サンシャイン60」。
    竣工自体は1978年であるが、
    常にテナント企業に目を向け、
    その要望に応えるために
    リニューアル工事を重ねている。
    今回の取材では開発の背景を含めて今後の同社の取り組みについてお話を伺った。
  154. >>150
    家の価格はだいたい賃貸で20年住んだのと同額だよ、だから40年は倍なのでかなりお得ではある
  155. 集合住宅で定期的に修繕費用を出すより戸建てで積み立てて修理するほうが安くつくよ
    集合住宅の修繕は一部で不具合が出ただけでもどうしても全戸が修繕対象になるけど
    戸建てに住んでて隣の家が修繕しているから自分ちは不具合がないけど修繕しとくかなんてことはしない
  156. >>156
    >>戸建てで積み立てて修理するほうが安くつく

    一戸建てで積み立てて数百万も貯まったら使うのが惜しくて修繕工事しないか他のことに使っちゃうんじゃない?
    車を買ったり旅行に行けば自分の物になるし思い出も作れるけど修繕工事なんか出銭なだけで1円も特しない
  157. 寿命ぢゃね?知らんけど
    実家は平成に建てたけど古臭くなったけんね近々解体して建て替える
  158. >>137
    だわな
    入居金2,500万〜、月々20万くらいは最低掛かるけどね
    現金5000万にそれなりの年金がなければ豊かな老後は無い
    なんだかね
  159. >>156
    親友の実家が都内で3,000坪だった。庭師さんが2人常駐。
    先代が亡くなった時に都心のマンションに越してきた。
    戸建は海外にも持っていたけどプールとテニスコートのメンテ依頼が面倒になってきて
    買値の7倍になっていたし去年売却した。それぞれの考えでいいと思う。
  160. これだけ容積余っててこれだから余ってないところは
    所有者の強欲さは半端ないから無理だなw
  161. RCは地震さえ無ければなあ
    あれでコンクリートに亀裂入る
    それさえ無ければ100年以上持つだろ
    地震に対してはヒビ割れした部分だけ交換や補修出来る鉄骨や木造のほうがいい
  162. 懐かしいなイトーピア浜離宮
    一階にレストランが入っててよくランチしに行ったな
    都心にあるイトーピアと秀和レジデンスは昔はちょっとした憧れだったw
  163. 浜松町〜品川の海側って港区内だけど
    昭和末期までは都心とみなされていなかった
  164. >>159
    友人が親のを全部出していた。
    奥さんが一切面倒は見たくないから老人ホーム。
    両親ぶんで月額45万と聞いていた。
    奥さんからはグチだけ聞いていた。
  165. >>159
    お金があっても微妙
    うちの祖母は3億のところに入ったのに頭がボケてしまい脅迫性の精神状態になって結局自宅に戻ってきて亡くなった
  166. 一等地に古いボロマンション立ってるのは
    既存不適格建築物で建て替えられないらしいな
    そんなのでも40年前と価格が変わらず7千万くらいで売れたりする
    最後は結局場所だな
  167. 立地は抜群だもんな
  168. コンクリで、

    老朽化や耐震性不足

    あるわけないだろ。

    外国みろや。200年あるよ
  169. 協議で15年とか無駄な時間もいいとこ
    真っ平ごめんだわ
  170. >>169
    日本は地震大国だから
  171. 建替できんなら若いやつはどんどん出ていくな
    代わりに終の棲家を求めて老人ゾンビがやってくる悪循環
  172. >>166
    お祖母様、ご自宅でお幸せと思う。
    ご家族様は大変なことも多かったでしょうが。
    家を父母の今後を意識して改装昨年から。
  173. 近所の3階建てのマンション数年前に解体して
    新築に建て直すかと思ってたが未だに空き地のままで
    雑草が生い茂っている状態
  174. たった40年で壊すのか・・・
    今までの維持管理とか利息とか取り壊し費用含めて元は取れたのかね・・・
  175. >>151
    明治からある家は、改修してるよ。
    屋根瓦だと50年ぐらいで葺き替えする。
    木造木組みで断熱材を入れていないから長持ちするのもある。
  176. 入居費用が7000万円もする老人用の介護付き高級マンションの広告をよく見てみると運営しているのがワタミでしたってのはよくある話