大きな筆を持つ書道家のイラスト(男性)
https://news.yahoo.co.jp/articles/076d4e6fa909eaef60c492ab5303aa6289743222

ひろゆきVS辛坊治郎氏 太陽光発電めぐり応酬「お馬鹿さん」「頭の弱い人」


 2ちゃんねる開設者で実業家のひろゆき氏(45)が5日、ツイッターを更新。フリーキャスター辛坊治郎氏の太陽光発電をめぐる投稿に反論した。

 辛坊氏は4日に「まだ、太陽光発電についてバカ言ってる輩がいるらしいけど、真実は一つ!未来の日本のエネルギーは、クルマも含めて全て太陽光発電が担うようになる」「これを否定する人がいたら、無意識に経産省に洗脳されていると思いなさい。お馬鹿さん!」などと、厳しい言葉を並べた。

 これにひろゆき氏が反応。辛坊氏の投稿を引用した上で「全ての電力を太陽光発電にすると、日本の国土の3%ぐらいが太陽光パネル置き場になります。日本中の道路と同じくらいの面積です。そして、雨の日や夜間は電気が使えなくなります」と太陽光発電のデメリットを指摘。

 その上で「発電効率の良いパネルや蓄電池が発明されてないのに、全ての電力が太陽光発電で賄えるという人は頭の弱い人だけです」などと行き過ぎた太陽光発電への依存を否定する考えを示した。

 両者のバトルは切って落とされたのか…。
  1. 電気工学科卒の俺が言う
    ひろゆきが正しい
  2. ひろゆきは技術の進化を加味しない
    現状維持の発想
  3. 両者リングアウト
  4. 道路と同じくらいの面積?
    意外と大したことないんだな
    住宅地の面積より遥かに狭い
  5. 近い将来技術的にブレイクスルー起こるかもしれないし・・・
  6. 太陽光パネルの廃棄問題は絶対に出ると思う。
    不法投棄ね。

    末端の解体業者のマナーを考えると、まともに処理してくれるわけがない。
  7. >>7
    大したことないとかいうなら、お前はこれから道路通るなよ!
  8. ひろゆきのKO勝ち
  9. 太陽光発電、地熱、風力、産業用は原発
    色んなエネルギーを使ったらいいんじゃないんですか
  10. >>14
    道路に太陽光パネル敷くわけじゃないだろ
    何言ってんだよ。落ち着けや
  11. ひろゆきがまともなこと言ってるやんけ・・・
  12. ひろゆきって時代に取り残された人間だからしゃあない
  13. 蓄電池だけでも百万円ぐらいだっけ?
    しかもそれも10年ぐらいで寿命になると言う…。

    家の買い替えと同じと考えるにしても、一般家庭に負担させるには厳しいと思うよ。
  14. ゴミ同士の争い
  15. たまには勝てよひろゆき
  16. 太陽光は単純に詐欺業者が多いから嫌だね
  17. >>21
    家の買い替えじゃなく「家電の買い替え」ね。
  18. 大気圏外に展開して地上まで超伝導ケーブルで引いて来れれば或いは
  19. >>23
    ひろゆきは専門家にはコテンパンにされるが
    今回の相手は素人だ、
  20. メガソーラーの蓄電施設は原発と同じくらい怖いよ
    リチウムイオンバッテリーの火災はとてつもなく激しい
    近隣の家は火葬場付き住宅
  21. 夜間や荒天時に発電できない太陽光は法律で禁止するべき
  22. 言ってもいない極論で論破って、議論にもなってない。
  23. 先見を見る発想ないんひろゆきは
    技術革新無視か
  24. 夜は寝てればいいだけ
  25. どっちにも肩入れしたくないな
  26. 技術革新が起きない前提のひろゆきの負けだな
  27. >>1
    どっちもおバカさん

    辛抱が言ってるのは最終的な段階
    でも現時点での太陽電池や蓄電池の性能が低すぎて今すぐは無理

    で、ひろゆきが言ってるのは現時点で全部太陽光発電に置き換えた場合の話

    欧米は原発や天然ガスや代替燃料による火力発電をグリーンエネルギー認定して最終段階までつないでいこうとしてる
    しかし、日本はパヨクのせいでそれが出来ない
  28. 西村博之の相手をしてはいけない
  29. TOYOTAはまだ水素自動車に望みを掛けてるっぽいよなw
    一発逆転で勝って欲しいわ。
  30. >>29
    誰が設備費の負担をするの?
  31. ひろゆきもぐぐっただけだろw
    豆知識でドヤって他人を頭の弱い人って言うのはどうかなと

    地頭悪そうwww
  32. 夏は暑くて冬は曇りが多くて発電効率が落ちる太陽光だけじゃ無理
    一枚当たりの発電量が凄く増えたら分からないが今日明日の話じゃないだろう
  33. 宇宙にパネルおけばなんとかなると誰かが言ってた
  34. 100年後は雷のエネルギー利用してそう
  35. 辛坊マウント取り出してどうしたんだ
  36. >>52
    電力会社かな。
    原発作る時にも同じ質問しろよ
  37. >>39
    なんかドイツでさえ半分諦めてるっぽい話聞くけど…
  38. >>7
    人口減るから壊滅した村の跡地にまとめてパネル並べたら良い
  39. ワイらが歯車を回して発電することになるんや
  40. これは面白い対決になりそうだな
  41. 未来は言ってるから100年先200年先のことかもしれない
    そうなると誰にもわからない
    クルマがもうないかもしれんけどなw
  42. 朝日ソーラーを設置してた家を見つけては訪問販売してた俺が言う
    太陽光なんて補助にしかならん
  43. 太陽光を押してる奴は必ず利権に繋がってる
    小泉、河野、竹田恒泰、辛坊
  44. >>67
    その右手は歯車なのか?
  45. >>4
    それを言ったら他の発電にも言えるぞ
  46. 論議はいいことね

    ただこの二人は、頭が弱いだのお馬鹿という言葉で意見が違う相手を煽って怒らせたいだけだね
  47. >>4
    どういう技術がいつ開発される予定なんだ?
    1000年後の話とかされても困るが
  48. >>63
    馬鹿なんだな
    頭悪そう
  49. 原発動かせぇい!!
  50. 未来のエネルギーvs発明があるまで無理
    話おわってるじゃん…
  51. >>63
    知能低いから費用対効果を度外視するんだな
  52. 未来の日本というが、今でも3%で済むのかね
    将来的に蓄電技術はどうなるのか?
  53. >>74
    辛坊の兄貴が再エネ関連企業の役員みたいだし
    なるほどと思った
  54. >>66
    残念。
    自民党が中国人とベトナム人とインド人とアフリカ人を大量に入れるから
    100年後は3000万人くらい移民がいるよ
  55. 争いは同じレベルしか起こらないというからな
  56. パネルの寿命とか耐久性とか、重さによる建物への影響とか、台風で吹き飛ばされたときの二次被害とか、発電時に発生する熱とか。
    そういうの一切触れようとしないから太陽光発電信者は信用ならない。
  57. 試しに1週間だけ太陽光のみにしたら良い
  58. >>4
    ひろゆきは先見の明ないからね・・・

    iPhoneもTwitterも流行らないって
    断言してたし
  59. コストの安い蓄電池さえ開発されたらすべての問題は解決なんだよな
  60. ピュータンと議論しちゃいかんよ
    絶対に
  61. 西村博之は「蓄電」を知らない
    https://tabi-labo.com/301477/wt-energy-gravity-storage-future
  62. 辛坊治郎どうした?
    いくら何でもここまでアホな事言う奴じゃなかったと思うのだが?
  63. 原発でいいじゃん
  64. >>107
    そりゃ原子力発電や火力・水力発電も同じではある
  65. 原発再稼働まだ?
  66. >>114
    太陽光自家発電の一戸建てをカプセルコーポレーションみたいな企業が売る未来が来るだろう
  67. >>107
    実際に原発事故で失われた国土をどう思う?
  68. 国内工場回帰を目指すなら、原発10基の稼働は必要
    これから夜間の工場なんかはロボットが作業を担うわけだし
  69. 台風直撃する日本では太陽光はコスト悪いし、アフリカでも巨大な太陽光発電をやってはみたが失敗しとる
    チェルノブイリがまだ冷やしとる事を考えたら原発リスクは稼働中でも停止してても半世紀リスクは消えん
    今は原発だよ、増やしてリスク高めるのはアホだが既存のは稼働すべき
  70. ウイグル問題で日テレ女性社員と揉めたくせにシナのメガソーラを推進したい辛坊
  71. >>124
    >>120
    原子力発電所を東京都に建てるといいな

    地産地消で
  72. 中華パネル買いまくり中国を強くし台湾侵攻から日本制圧の流れですね
  73. はいさっそく侮辱罪かな?
  74. 珍しくひろゆきが口論に勝利しててなんかワロタw
  75. じゃあ道路を全部太陽光パネルにすればいいんだ!
  76. 蓄電に関しては全然進化しないからな~
  77. >>142
    >>116
  78. エネルギーに正しいはないからな
    バランスと組み合わせが重要で
    ロシアから輸入してた1割のエネルギーを
    太陽光パネルで補おうとしてるらしいからな
    この二人に直接議論してほしいわ
  79. >>128
    ウクライナの人々「生きてる人の命と生活が大事だから原発は必要」

    日本は反日パヨクのせいで一般人や企業が原発止めてるしわ寄せを食ってる
    パヨクは「原発止めろ!」「賃金上げろ」と言ってればいいから楽だよねw
    (日本は原発止めてるせいで上がった電気代で家計も企業の財政状態も悪化している。原発動かしてればその分の浮いた費用を賃上げに回せたのに)
  80. せめて太陽光+水力やろ
    太陽光だけじゃどう頑張っても無理
  81. >>85
    具体的反論ができないから罵倒するしかないんだな

    >>97
    それだけ敷き詰めれば費用は大幅にに下げれるだろ
    電線だって水道管だってメンテしてんだぜ
  82. ライフスタイルが太陽光に合わせるようになるんなら
    ひろゆきが言ってることは否定できるが夜も真夜中も電気は必要なんだよな
  83. >>117
    上海電力・・・
  84. >>133
    いいね
    そもそもアベチョンのリスクへの見積もりが甘かっただけで
    ちゃんと津波対策しておけばなんてことは無かったのは女川原発で証明済みだしね
  85. >>145
    現実的に今は原子力を中心に火力と太陽光が補助的に稼働するのが理想だよね
  86. >>147
    費用が浮いたら賃上げに回るという考えはいくらなんでも浅はかすぎるわwww
  87. 貯めておけないからな
  88. >>1
    バトルが切って落とされるの…??
  89. >>127
    そうなるにはやっぱり高性能の蓄電池が必要
    太陽光の無い夜には照明も使うし冷蔵庫もエアコンだって使う
  90. 原発は数兆円の無駄金が使われてるからなw
    それを再生エネに使えば原発なんて一切要らなくなるw
  91. >>152
    バカだなあw

    太陽光発電なんて将来のための投資と開発だから利益にならない
    その分の費用を電力買取で国民に背負わせてるのが現状

    欧米は再生可能エネルギー+原発+代替燃料で乗り切ろうとしてる
    原発廃止のドイツは天然ガスをグリーンエネルギー認定して火力発電で乗り切ろうとしたが、ロシアの奴隷にならざるを得なかった
    イタリアなどの原発のない国は天然ガスの値上がりなどで電気代を含む光熱費が数倍に跳ね上がって死にそう
  92. ヨーロッパなんてあんだけ脱原発、脱火力いうてたのに
    もうなんもいわなくなったなw
    あいつら無能集団だわw
  93. >>164
    そう、反原発の人とか「電気は足りてる!」って言うけど
    そんなのわかってるんだよね
    問題は貯めておけないってことなんだよね
  94. >>168
    原発と同じレベルの費用対効果が見込める再生可能エネルギーってなに?
  95. 俺も最初は太陽光賛成派だったけど、長野とか山梨行って
    丸裸になった山見て考え変わったわ。新疆ウイグル、内モンゴルへ
    風力発電、太陽光パネルも見に行ったけど、それでも中華の全電力需要の
    3%も満たせない。ものすごい規模で行ったら多分笑うと思うよ。
  96. 生まれた頃から石油枯渇するって言われて全然だからな
  97. 都心に太陽光バネル敷き詰めようぜ
    地産地消で
  98. 百田直樹が自民議員は太陽光パネル利権を握るクズだから
    岸田政権を倒さないといけないと吠えてたな
  99. 否定するのが一番簡単
    どんな事にも欠点があるからね
  100. >>163
    知能低すぎだろw

    原発止めてるせいで家計や企業に占める電力使用量がそれぞれ十数パーセントから30パーセントくらい上昇
    化石燃料を買うので貿易赤字は増える一方。しかもウクライナ侵攻で更に負担は増すだろう
    でもお前らみたいなキチガイが原発再稼働に反対するので、電力使用量がオーバーした企業に罰則を科すとかいうバカな話まで出ているのが現在の日本
  101. 辛抱は、中国利権に取り込まれているな。
    プライマリーバランスが正しいと信じてる馬鹿だし、言っていることが無知と嘘ばかりで終わってる。
  102. >>173
    ちらっと上に出てるような、宇宙にパネル浮かべて無線送電、
    重力蓄電についてはどう思う?

    宇宙はともかく、無線送電できるようになればパネルの設置場所には困らない

    なんか硬直してるよね、君
  103. >>182
    道路が全部太陽光になったら
    ドローンで見ると未来都市っぽく見えるかもな
  104. ひろゆきはまた負けたのか
  105. >>107
    それって火力にも原子力にも言えるから
  106. 蓄電すればいい
    やりやすいのはポンプ揚水
    高いところに水を上げておいて、夜はそれを落として発電
  107. お馬鹿な再エネに革命的な効率化を期待するよりも
    核融合や家庭用小型原発に期待したほうが、まだ良さそうだよな
  108. これはひろゆきが正しい
  109. >>189
    あれ?
    さっき賃上げって言ってなかったか?
    なんで家計の支出の話になってるんだ?
  110. 日本や世界が進めなきゃいけないのはソーラーパネルを増やすことじゃなくて
    ひろゆきの言うような高性能の蓄電池を開発することなんだよ
    それさえ実現したら原発だってソーラーパネルだってこんなにいらなくなる
  111. 軌道エレベーター作って宇宙で発電するのがいいってガンダム00が言ってた
  112. 静止軌道上に太陽光パネルを敷きまくれば
    理論上は無限にエネルギー使えるらしいね
  113. 環境保護活動家のグレタを持ち上げまくったテレビとか新聞はいまなに考えてんだろうなw
  114. >>176
    蓄電池の技術がいつ開発されるかによるね
    辛抱の言う未来ってのは何年後のことなんだろうね
    かなり先なら太陽光よりもっといい技術が開発されてるかもしれんし
  115. >>174
    脱原発言うてたんはドイツ中心に数か国でフランスを中心とする勢力はむしろ推進派
    火力発電は天然ガスをノーカウントにしてる時点でマヤカシ

    でも、日本のリベラルことパヨクはそれを「素晴らしい!」とか言ってるw
  116. 農業と同じでお天気次第で広い面積が必要というのは厳しいんじゃないか
  117. すべてとかはありえんな
    不安でしかない
  118. 現実的に原発再稼働以外に日本が先進国でいられる選択肢が無いんだからとっとと再稼働しろ。
    反原発の一部の馬鹿の機嫌伺ってどうするんだよ。
  119. 太陽光発電って不安定な上に
    環境にも優しくないからね
  120. >>47
    パヨクってスゴイ影響力なんだなwww
    国会で少数派なのに


    政権を握ってる自民党のせいだよ
  121. >>208
    問題はどうやって地上に送電するかなんだよね
    まぁいろんなSF的なアプローチはあるけどどれも非現実的だね
  122. 「全て」と言っちゃってるからな
    こりゃ、ひろゆきに軍配を上げざるをえないな

    太陽光パネルはどんどん発電効率が上がってきており、今後、太陽光発電の比重が上がっていくのほぼ確実だろう
    しかし、冬場の日本海側なんかはほとんど日が照らないし、太陽光パネルOnlyで電力を賄うのは不可能だな
    補助的な発電方式は必要だな

    しかしぃ、ひろゆきもツッコミを入れれるスキのある発言は見逃さないなw
  123. >>191
    現時点で何も出来ていないただの夢物語を現実として語るバカに頭が固いとか言われたないわw
  124. >>219
    電波
  125. 辛抱は、ベースロード電源の意味わかってるのか?
    こんなにもレベルが低い馬鹿とは思わなかった。
  126. >>4
    火力だって原子力だって将来もっと発電効率良くなるかもしれないよ?
  127. >>205
    世界の覇権を握れるんだからどこも必死でやってるに決まってるだろw
    でもどこも出来ていないのが現実
  128. >>197
    水を貯める場所とか考えてる?
  129. >>211
    日本が滅びるからすばらしいって言ってるだけだよ
  130. >>231
    で、費用が浮いたら賃上げに回るという話はどこに消えたんだ?
  131. ってか自分の発言に責任持たない奴らの言い合いとか関わるだけ無駄だろ
  132. >>221
    夢物語をバカにされながら追求して実現するのがイノベーターだろ?
    君は少なくともイノベーター側の脳やマインドは持ってないようだね
    それは自覚した方がいいんじゃない?
    俺みたいネット上の酔っ払いをいくら罵倒してもいいけど、天才の足を引っ張るのだけはやめてくれよな
  133. 本当の専門家には二人とも一蹴されえんやろ
    無駄な争いだな
  134. >>220
    ペテン師はこうやって人を騙すんだよなぁ
    将来は必ずこうなるって言われても、それが何年先かは明示しない
  135. クルマも含めて全て太陽光発電が担うようになる

    ↑スマンすべてか
    まぁその未来はいつの話かって事になるな
  136. >>217
    マスゴミにパヨクが多いせいでお前らみたいな低知能な奴を洗脳できるからなw

    マスゴミは「日本のコロナ対策は失敗」「韓国や台湾やNZを見習え!」とか言ってたけど、欧米メディアでは日本は先進国の中で一番の成功例に挙げられ、今ではすでに韓国や台湾やNZよりも死亡率は低いというw
  137. >>1
    可能性としてなら辛坊だなw
    ひろゆきは全てを太陽光に頼ると言う詭弁で話してるwww
  138. 例えばガソリン車の廃止もどんどん先送りになってる
    なんせガソリン車は最強すぎてこれに変わるテクノロジーがいつまで経っても現れないもん
    そのうちそのうちって・・・そりゃ政治家は適当なこと言ってりゃいいけど無理なもんは無理
  139. 辛坊はいちいち引用リツイートとかで反論しないだろう
    炎上してラジオの聴取率上がればラッキーくらいにしか思ってないのではw
  140. 予想が間違ってる方のチンコ切り落とせよな
  141. >>250
    全て太陽光が担うって辛坊が言ったからだろ?
  142. >>239
    相変わらず知能低いなw

    お前らが持ち上げてる欧米のリベラルには馬鹿にされるぞ
    あいつら現実的だから「原発はグリーンエネルギー!」「燃焼効率の高い天然ガスはノーカウント!」「貧しい人々の食糧に影響するけど代替燃料も推進!」って言ってるからな
  143. >>116
    時々記事が出てるが
    この重力を利用する蓄電はどのくらい見込みがあるんだ?
  144. 大阪は太陽光ムラにかなり侵食されてんだな
  145. ソーラーパネルの耐用年数の問題もあるから難しい
  146. >>242
    「将来は必ずこうなる」なんて一言も言ってないが
    アンカーミスかね?
  147. 一般家庭だけに限るならあり得るかもね
  148. >>264
    それ239に対する返事になってないよね
    その意見は既に聞いた

    罵倒と持論を繰り返すだけ。
    やはり頭硬いねw
    テープレコーダじゃないんだからさ
    ちゃんとリハビリして、まともな会話できるようになってから出直してきてくれ
  149. 死に損ない糞ヨット野郎
    今日のラジオでなにか反論した?
  150. そうだ太陽光パネルで都市部を全面覆っちゃおう!
    日陰が増えて涼しくなるかも!
  151. >>264がバカにされまくってて笑えるwww
  152. >>2
    しかも蓄電の技術ももっと進化しないと完全代替システムとしては信頼性ないんじゃねーの?
  153. ひろゆきが正しいとか言ってるのは高卒だろうな
    何が工業立国日本だよ
  154. >>294
    それより太陽を24時間当たるように宇宙システム構築しなきゃ
  155. >>296
    蓄電するのに高度な技術なんていらんのだぞ
    バッテリーでやろうとするから無理だと思い込む
    おまえバカじゃねーの?
  156. 俺ぐらいの天才だと
    日本中の道路にソーラーパネルを埋め込んで
    その上を走行しながら充電する電気自動車なんかが
    主流になってくんだろうなと100年後の世界の未来が見えてくるんだよな
  157. SFに出てくるような、太陽に近い軌道に浮かべた発電衛星で発電してそこからマイクロウェーブで地球まで送電する技術が確立しないと太陽光発電への切り替えは現実的じゃないよな
  158. >>295
    どう見てもお前の方が馬鹿でキモいぞ
  159. ペロブスカイト太陽電池が量産されれば一気に世界が変わるよな
  160. 百田尚樹
    @hyakutanaoki

    日本で太陽光発電事業をしている者は、ほぼ100%中国製のパネルを使っています。
    そのパネルはほぼ100%ウイグル人の強制労働で作られたものです。
    つまり太陽光発電事業をしている者は、およびそれを推進している者は、人間のクズです!
    2022年07月05日18:49
  161. >>296
    小さな太陽光発電所ごとにローテクの蓄電池を設ければいい >>116
  162. 本来、反射等で宇宙空間に逃げてたはずの太陽光エネルギーが太陽光発電によって他のエネルギーに変換され地球に残るのって
    なんか、ものすごく環境に影響を与えそうな気がするんだけど
    どうなんだろな
  163. >>308
    まぁ今の太陽光発電でも省エネ技術が向上すればそこそこ行けるんじゃね?
    なんせ先進国はこれからどんどん電力需要が減るんだし
    問題は途上国だけど・・・
  164. 夜も発電できるようになったとかなんとか言ってなかったっけ?
    どういう理屈か知らんけど
  165. >>306
    BTTF2では2015年には生ゴミで発電して車が空飛んでたんだがなぁ
  166. 今電力が一番逼迫しているのは3時で、3時は太陽光発電もかなり落ちているにもかかわらず
    辛坊は太陽光発電の電力が余っていてそれを蓄電すれば夕方も乗り切れる!とニュース解説した
    それを間違っていると色んな人から反論されると
    お前ら、太陽光発電の電力使うな 熱中病になれとか
    これから全て太陽光発電と蓄電の世界になるとか
    もうね、やばすぎる
  167. 道路がそのまま太陽光パネルになるって技術はまだ実用化レベルいってないんか?
  168. 相手が専門家じゃないから強気だなひろゆき
  169. 原発のない国々

    電気代が9000円→5万6000円に…英国市民を直撃する「ロシア制裁」の大きすぎる代償
    https://president.jp/articles/-/55582?page=2

    イギリス、4月から光熱費54%値上げ 政府は120億ドル投じ家計支援
    https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/02/454120.php

    欧州でガスの価格が高騰しているため、イタリア在住の人の元に2ヶ月分で135000円の請求が届く事態に
    ://togetter.com/li/1845310

    スペイン エネルギー価格高騰、脱炭素の不都合な真実 - NHK.JP
    ://www.nhk.jp/p/kokusaihoudou/ts/8M689W8RVX/episode/te/X4N852P5JQ/
  170. >>326
    大阪人は面白いこと言ったら勝ちだと思ってるからな
    そしてそれは正しい
    多少矛盾してても面白けりゃ許す社会じゃないと中国に負けるぞ
  171. 文系同士の言い争いだし、どちらも信用ならんな
  172. >>319
    地面に吸収されてるのと変わらんから影響はないだろ。
  173. 目せまゆきの負け
  174. >>323
    これ錘の重さを大きくすれば高さはコンパクトにできそうだし

    中学高校の実習レベルでも作れそうなのがいいね
  175. 夢のソーラーカー(笑)
  176. >>291
    お前みたいなバカは理想論を繰り返すだけ

    日本は蓄電池開発や水素自動車開発に全力を傾け、衛生軌道上からの送電案も海外で馬鹿にされても捨てなかった

    欧米は技術開発をする一方、現実的に原発や火力発電も増強・維持してる
  177. >>340
    うん、メンテナンスに専門知識もいらないよね
  178. うちの田んぼを犠牲にして太陽光パネル敷き詰めて
    米は買いながら電気売って左うちわで生きていけるならそうするけど
    出来ないならしない
  179. >>313
    ユニクロ着てるやつも屑だけどな
    中華製品なんかそこら中あふれてるから隠れウィグル製品もあふれてると思うし
  180. 核融合ははじめる前からヘリウム3とかの燃料が不足ってな
  181. でもそこら中に太陽光パネル設置してもいいんちゃうの
    夏とかはとくに助かるんちゃう
  182. >>353
    設置するのはいいけど維持はどうすんだ?
    日本は災害多発国だということを忘れちゃいかん
    台風が直撃しただけでズタボロになるのだ
  183. >>341
    子供の時に見た乗り物図鑑に
    間もなく世の中はソーラーカーであふれる街になりますとか書いてあったなwww
    まさか夢破れて
    ちゃちなプラグ式充電EVになろうとは思わなかったよ
  184. この議論ぜひ白熱してくれ
    なんなら辛坊のラジオにひろゆき呼べ
    原発村の工作員が鬱陶しいからそいつらも論破してくれ
  185. >>353
    儲からない田んぼにすべて太陽光発電パネルを敷き詰めればいいよね

    エネルギーがなきゃ日本の農業は成り立たないし
    いまどき米なんて食わない
  186. もし昼間火事になったら
    発電しながら燃え続けるから
    通常の消化活動でで感電死者出てんだぜこれ
  187. 耐用年数30年で廃棄物だらけになるって予測があんだよな
  188. 辛抱さんって朝倉みくると似てるよね
  189. まー、私はどちらかと言えば辛坊さんにシンパシーを感じているんだが
    「この件はひろゆきに軍配を上げざるをえない」と書いたら、見当違いのレスのオンパレードだなw

    辛坊さんは「全て」と言っちゃってる
    これは発電の安全保障上の観点から考えてもあり得ないの
    太陽光発電を主軸に据えるとしても、ほかの発電方法も残しとかないとね

    ひろゆきは他人の発言をジィ〜ッと見ていて、こう言うスキのある発言は見逃さないんだな
  190. いいね
    高層ビルの間に鉄骨渡して
    その上で討論しろよ
  191. >>346
    >>239
  192. >>1
    別に太陽光で24時間、雨の日も雪の日も置き換えようとはしてなくね?
  193. 高橋洋一も太陽光推してたね
    可動部品ないから故障が少なくエネルギーを作れる

    太陽光やった事がない人ほど反対しているw
  194. 洋上用の技術が進めばとは思うな
    火事になった話もよく聞くが
    山や住宅地に比べれば余程いいだろう
  195. >>17
    実際に研究されてたりする→道路にソーラーパネル
  196. >>374
    蓄電も出来ないのに?
  197. >>365
    Amazonで売ってる大容量バッテリーも捨て方無いからねアレ
  198. >>132
    速攻で降板したからな。
    チャイナの怖さを実感した。
    この程度のこと、簡単にできるんだよな。
  199. どのみち技術革新し続けないと人類は生き残れない
  200. >>374
    まぁ自然エネルギーの中だと太陽光発電が一番マシなのは事実だな
    太陽は毎日せっせと出勤するしなw
  201. >>377
    それってどんな感じでやるんだろ
    透明度と強度の高い材質をタイヤと設置する面に置がないと無理な気がするんだけど、
    強度はともかく、汚れたり傷ついたり、て難点はありそうやね。そこを克服するのが課題なんかな?
  202. 芸スポなのでそっちの話をするが
    今まで描かれた近未来SF世界では
    圧倒的に電力が使用されている
    省エネなんてクソくらえというぐらい電力が使われている

    それだけ安価で大量に電力をまかなえるようになるわけで
    そうなるにはどうすればいいのかを議論してもらいたい
  203. >>326
    そんな簡単に蓄電出来たら電力逼迫宣言なんかでんわw
  204. >>275
    原発の耐用年数は40年だけどな
  205. >>383
    冬に雪が多い地域は?
  206. 山を切り開いてパネル敷き詰めるのは愚の骨頂だと思う

    植物の方がパイセンだろ
  207. 辛坊も辛坊でkwhとkwを混同してるって言われてたな ひろゆきは輪をかけてアホだけど
  208. >>329
    ダウト、イギリスは原発がある
  209. ひろゆきは知識が浅い

    将来、宇宙空間に太陽光パネルを設置するようになるぞ
    発電したエネルギーを地上に送る
    発電量も桁違い
    夜間も発電できる
  210. >>388
    まぁ核融合やろな
  211. >>383
    恒星のエネルギー活用は絶対に正しいけど、それなら宇宙で発電出来る方向に行って欲しい
  212. 未来ってどのくらい先の未来なんだろ200年後?
  213. >>391
    そもそも緯度の高い地区は太陽光発電には向いてない、向いてないが出来ないことはない
    補助として使うならいいんじゃね? 
    メインとしては考えにくいだけ
  214. 太陽光発電はまだまだ設備を増やした方が良いと思っているが、この辛坊の議論は質が低いと思うぞ
    具体的な進捗予想もなくて「未来」とかさあw
  215. 辛抱って医療崩壊の定義を
    「ベッド空いてるから崩壊じゃないだろ」みたく医者と討論してなかったか?
    医者と看護師が足りないから空いてても厳しいって感じの時
  216. >>388
    ドラえもんの世界だとありとあらゆるものがソーラーパネルみたいになっていた
  217. >>370
    欧米…技術開発しながらも原発や天然ガスによる火力発電を維持。天然ガスに依存した結果、ウクライナへの対応で足並みそろわず

    日本…お前らみたいなバカのせいで原発止めて火力発電を減らし、再生可能エネルギー推進。国民や日本企業は高額な電力買取費用を背負わされて経済成長を止められている。それでも技術開発を頑張ってる
  218. 現状、蓄電ができないため天候に大きく左右される
    太陽光発電は扱いが難しいようだ
    天候が悪い時は不足分を他の発電で賄うが
    例えば火力発電だと一番効率が良い運用ができる
    発電量があるが、その一番効率がいい量と合致せず
    無駄に燃料がかかったりCO2が余計に出たりと
    運用が難しいらしい
  219. >>347
    なことはない
  220. 誰も世話することのなくなった棄てられた田畑とかにパネル置くとかいう隙間再利用になら別にどんどんやったらいいと思うがね
  221. 太陽光推す人は、
    ・自分の家の電力賄えるだけのパネルつけておるのか
    ・新電力会社と契約しておるか
    ・また上記二つをやってないが、再生エネ関連に巨額の投資か研究に投資しておるか
    証拠とともに証明しない不思議よな
  222. >>401
    問題はそこだ
    ひろゆきは一生パネルが進化しないという前提で話してる
  223. >>408
    全部知ってるよ

    原発にしがみつきたいんなら、せめて「核融合」の話をするんなら話聞いてもらえると思うよ

    このスレであんたの話聞いてあげてるのは俺だけだよ
  224. 今回の節電で予備率という話を聞いただろう
    見込まれる需要に対して電力の供給を103%にするというやつ

    電気は溜めておけないので需要に応じて24時間発電量をコントロールしてんのよ
    太陽光はこれができない
    もちろん夜間は発電できないし昼間も曇っただけで一気に発電量が落ちる

    仮に全部を太陽光発電にしたらどうなるかというと
    雨が降ったらその地域は停電するわけ
    雨が降ってもまかなえるだけの発電量を確保しようとすると
    予備の電気が常に無駄になるわけ
  225. ひろゆきはフランスにいってフランスにかぶれたよな。

    社会主義と原発推進。
  226. >>378
    よく考えてみな
    中国とドイツは太陽光めちゃくちゃ拡大している
    中国とドイツが無駄な太陽光拡大すると思うかい?

    日本人はすぐ騙される。

    https://youtu.be/4b1XT840wno
  227. >>10
    ブレイクスルーが起こらないと実現しない未来であるなら
    太陽光以外の発電でブレイクスルーが起こる確率の方が圧倒的に高い
    あらゆる手段方法が考えられるから当たり前
    それを太陽光ブレイクスルー単騎待ちにするチンパンジーはそうそう世にいないが
    それが辛坊
  228. >>1
    道路と同じぐらいならそれこそ屋根という屋根にパネルつけたらお釣りくるやろ
  229. >>83
    フィルム状のソーラーパネル
  230. 蓄電とか言うのも今の電池の性能や火を噴く安全面とか寿命とか考えると暗い気分にしかならない
  231. 未来か
  232. >>426
    中国が太陽光増やしておるのは、自前の業界を救うため
    そして、問題業者が土地乗っ取って問題ある設置したりとかして
    問題がおきてる・・・
    日本も似たようなもんだが、太陽光のトラブルは、どこも同じ原因やな・・・
  233. >>1
    ひろゆき正論
  234. 辛抱がアホすぎて後出しジャンケンが有利になっただけのことだなw
  235. >>407
    20世紀の日本が豊かだった頃の妄想
  236. >>420
    欧米…「つなぎの原発はしばらくグリーンエネルギー認定ね」「あ、天然ガスは火力発電にノーカウントね」

    日本…お前らみたいなバカのせいで馬鹿正直に原発を止めて火力発電も減らさざるを得ない


    大変だよ日本は
  237. 辛坊は何を持ってこんな事言い始めたんだ?有名な学者が提唱したんか?
  238. 現状貯めておけないのがね
  239. >>426
    無駄じゃないけどさ中国はそれと一緒に原発作ってね
  240. >>447
    最終的にはそうなるだろ
    ただし、それがいつになるのかが分からないのが問題
  241. 核燃料の廃棄についてはアイデアがある
    穴を掘るんだ

    地下に万メートルでも掘ればマグマがある
    そこに落とせば核燃料も溶けて消える
    気になるなら穴にフタでもすればいい

    同様のアイデアで
    福島の露出している核燃料も
    建屋ごとマグマに落としてしまえば
    後腐れなく福島は救われる
  242. >>448
    会話放棄すんなよ

    人をバカだのなんだの罵る前に最低限の礼儀を覚えろ
  243. んーこれは辛坊アウト
  244. >>448
    日本は原発の新設はもう諦めな
    人の運用が最大のガンだから、もう東電や原発村連中を信用できないんだ
  245. レーザー照射で半減期へらす新技術が発明されたってニュースあったけどあれのフォロー記事みないな
  246. 太陽光や風力の割合が増えるほど火力発電が
    必要になるとか言う話聞くけどほんとかね
  247. 宇宙太陽光発電が実現できればいいんだけどね
    まだJAXAは諦めていない
  248. 相手の人格攻撃したらレスバは負けッスよ
  249. 中国の走狗辛抱 vs 原発動かしたいDSの犬タラコw

    どっちも売国奴のゴミ
  250. 蓄電技術に革命でも起きないと無理じゃないすかね
  251. 全て太陽光発電とか、あまりにも頭が悪すぎないか
  252. >>466
    そりゃまぁなんのために自然エネルギー利用するかって原発止めたいからだし
    メインの原発止めたらメインは火力にするしかないわな
  253. 最終的だって太陽光がエネルギーの主力にはならない
    蓄電はどんな技術が出てきてもエネルギー効率が落ちるから
    そのうち核融合など他の技術がとってかわる
  254. >>449
    >>117
    ハシゲと2人で「太陽光最高!」
    って言ってて草生えた


    NewsBAR橋下 | 本編
    #176 橋下徹×辛坊治郎 暑すぎ×電力不足「再エネは効率悪いはウソ」
    2人の打開策は...
    ttps://abema.tv/video/episode/89-77_s10_p180

    >>155
  255. 原油も天然ガスもなくて原子力もないのだから
    それでも世界遺産的な土地で電気生産すればいいじゃない
    ひろゆきは原子力動かせば済むとか言ってるだけの話
  256. ひろゆきとかいうおっさん
    なんなの?
  257. >>374
    高橋洋一は小型原発も推してたけど
  258. ガスと組み合わせるのが~
  259. >>409
    太陽光発電は、カンカン照りの日は発電しすぎ、曇りや雨の日は発電量が足りない
    それを火力発電所がアクセルをオンオフする感じで調節してる
    でもその火力発電所は火力発電を減らせという世論や電力買取制度により赤字が続いて潰れかけてる
  260. 太陽光パネルは中国にどんどん金が流れてくからな
  261. 辛坊みたいな文系脳は排除するべき
    マスゴミも賢くなれよ
  262. コムスみたいな電気自動車への蓄電ならありかも
  263. 台風はもうちょっと頑張って
    パネルをバリバリ吹き飛ばさないと
  264. >>4
    アコムでお金借りてそう
  265. メタンハイドレートは?
  266. メタンハイドレートは?
  267. 辛坊が太陽光だけと決めつけてる理由もわからんし
    ひろゆきは今の技術の話してるし
    なんだこのバトルw
  268. 現在の技術ならならひろゆきの言うことに分があるが
    ポイントは未来という事だろ
    ひろゆきはアイホンの進化を予測できなかったから
    辛抱のほうが説得力はある
  269. >>458
    穴を掘らなくても日本海溝の最深部に保管すればいいんじゃね
    投機ではなく保管と言い張る国際的な政治力があれば可能だろう
  270. ひろゆきってバカだから日本の国土の何%が山岳地帯かもわからないんだね(笑)
  271. >>505
    台風でソーラーパネル死にましたってなった後に電力不足って怖すぎるよな
  272. >>475
    核融合炉の方があり得ない
    ありゃ無理だ
    実験炉内で一瞬、核融合させることはできたけど、必ずぶっ壊れる
    5億度とかいう訳の分からん温度に耐えられる部品が作れるようになるまでは無理
  273. ひろゆきはうっかり渡米して4chan問題で拘束されろ
  274. >>4
    太陽光発電がそれくらい進化してる頃には他のエネルギーも進化してるんじゃないか
    というか沖縄辺りが既に効率のいい発電所を持っていて、この夏でも電力の供給を行えてるというね
  275. >>507
    原油高で採算取れるようになるかね
    もうギャンブルで金突っ込んでもいいような気がするよな
  276. 辛抱どうしたん?再エネ利権とは無縁の人間かと思ってたけど違うのか?
    超巨大な蓄電池存在しないのに賄えるわけねえだろw
  277. 10トンとか4トン2トンとかのトラックのコンテナの上に太陽光パネルって置けないの?
    置けたらかなり有効じゃない?
  278. これは…
    論破王 VS 難破王
  279. 太陽光パネルを作るのに使う電力はどうするの?
  280. 人間は地下に住んで地上は太陽光パネルを敷き詰めれば正解なんじゃね?
  281. 辛坊はソーラー利権のお友達居るんだろうなぁ
    土地余ってる国土広い国向けでしょソーラーパネルって

    日本みたいに山地坂ばっかの国じゃ無理やろ
    設置しても土砂崩れみたいな問題でるし
  282. >>541
    地下に住む必要なくね全面の屋根作ればいいだけ
  283. どっちもどっか行け
  284. 将来的に発電能力や耐久性の向上があれば太陽光発電もありだとは思うが、今は無理でしょ
  285. 自然エネルギーだけでやるとなったら、太陽光に風力や波力、地熱などを組み合わせたものになるだろ。
    太陽光だけになるというのは馬鹿げている。
  286. いい対決だよw
    人と話そうとしないところなんてそっくりだし
  287. ていうかさ
    日本の7割は山だぜ?
    そのうち1割でも余裕で足りるじゃん
    火力発電無くなるだけでも森林減る分の二酸化炭素は補えそうだけど
  288. 両方バカだ(^_^;)
  289. >>122
    同じなのよ。だから火力も水力もそれなりに議論を重ねて建ててる。
    原子力は議論が足りてなかった結果だろう。福一はアメリカ製でハリケーンとかは想定しても津波は想定してなった。
    政府も東電も想定が甘かった。
    311の被害を受けてにわかに出てきたのが太陽光だ。ろくな議論もせず菅直人が推し進めた。いまなお十分に議論されてるとは思えない。
    デメリットを想定してないという意味合いにおいて太陽光も原子力もおなじだよ。
  290. >>521
    希薄なプラズマの高温など問題じゃないが
    どっちにしろ閉じ込めがうまくできなけりゃ絵に描いた餅でしかない
  291. これはひろゆきのほうが正しいわ
  292. だって辛坊治郎の兄は~
  293. 辛坊さんの描く未来はいろいろと超えなきゃいけない技術的ハードルがたくさんある
    太陽光が重要は初電源になることはそうだろうけど少し遠い未来だな
  294. そう言えば、大林組が軌道エレベーターを作ってくれるって話だった
    2050年に運用開始らしいw
    そしたら面倒な送電技術とか考えなくても宇宙太陽光発電やれるw
  295. >>573
    費用含めてかなりあるよなリサイクルも含め
  296. ひろゆきが正しい
  297. この手の話、たまにエネルギー保存則を無視してるヤツがいて頭痛くなる
  298. >>562
    欠陥品をむかしの日本に売ったGEのせい!アメリカのせい!って韓国人みたいなこと正直に言っちゃえば良いのにね
    福島の被災民が謝罪と賠償するニダってアメリカで訴訟パフォーマンスやればいいんだよ
  299. 安全な投資しなければいけないのに新興国の株にすべて金を突っ込むようなもん
  300. オーストラリアはシンガポールに太陽光発電の電力があまって輸出し始めるわけだが、なぜ日本にできないと言えるのか
  301. 大阪のソーラーパネルは上海電力にマルっとお任せ
  302. >>573
    辛坊さんは「太陽光が無かったら東京は大停電する!発電者に感謝しろ!今すぐ日本の全電源を太陽光にしろ!」
    と主張してるっぽい
  303. 電気も鮮度が命だからな。パネルと蓄電システム構築するだけで、どれだけ環境負荷がかかるのやら。
  304. >>374
    推してるの文系ばっか
  305. そもそも雨が降ったら発電量がほぼゼロになるんだから
    雨の日に太陽光が発電するはずだった電力の全てを補える別の発電手段が必要な時点で欠陥でしかないんだよ
    太陽光に頼れば頼るほど巨大な別の発電手段が必ず必要になる
    少し考えればこれがどれだけアホな話かわかるだろw
  306. ただのプロレスだろ
  307. >>588
    ひろゆきも上海電力の問題は何が悪いのかわからない言ってるやん
  308. >>13
    でも不思議なほど報道されないんだよなあ
  309. >>432
    それはいつ出来るんだ?
    コストや効率はどういうレベルなんだ?
  310. 蓄電池に技術的ブレイクスルーがない限り無理でしょう(´・ω・`)

    しんぼーさん、東北・北海道は、冬どうすればいいの?
  311. >>587
    安定した発電所があるからできる訳で
  312. 月面に原子力発電所作って地球に送電しろよ
  313. >>602
    【ひろゆき】まともな人達が上海電力問題に関わらない理由 ...

    ttps://youtu.be/9pCLI2g6z1U


    太陽光自体は否定してるっぽいね。
  314. 珍しく、ひろゆきが正しい
  315. 「未来の」ってことだから「今」の話じゃ反論になってないだろ
  316. 馬鹿
    頭弱い
    こういう人格否定入ったら負け
  317. >>582
    一番の原因は、計画通りに基礎の高さを維持すれば良かったのに
    なぜか掘り下げたことや・・・
    荒れは、誰が言い出したか言わないのが本当に闇
  318. テスラの大規模蓄電池の成功がもたらした驚くべき結果

    テスラがオーストラリアの南オーストラリア州に設置した大規模蓄電池は、現地の電気供給サービスのシェア55%を占めただけでなく、電気料金を90%も引き下げてしまいました。

    https://blog.evsmart.net/ev-news/tesla-energy-hornsdale-power-reserve/
    これが世界の最先端だぞ
  319. >>599
    >太陽光に頼れば頼るほど巨大な別の発電手段が必ず必要になる

    蓄電システムがあれば必要ないよね?
    別の発電手段考えるよりよっぽど現実的だと思うが
    少し考えればわかると思うがアホには無理なのか
  320. 「これは正論!」と信者の子供たちに言ってもらえるようにマウントを取れそうなニュースをチェックすることから西村くんの一日は始まります
  321. 辛坊サンは自分ちにソーラー乗っけて随分恩恵を受けてるから そうなんだろうな
  322. >>482
    ハシゲはまだ若いから頭脳はまともで蓄電技術次第って何回か諌めてたよ
  323. >>374
    山奥のソーラーは鹿に踏まれて割れてるよw
  324. >>617
    辛坊治郎 公認【辛坊の旅N】
    @JiroShinbo_tabi

    7月2日
    日本で「原発動かしたら電力不足解消」と思ってる人は多いだろう。
    これは完全な間違い。
    例えば東電管内の稼働可能な原発を全部動かしても、東電管内の太陽光発電の最大出力に遠く及ばない。
    関東の人が熱中症で死なないのは、太陽光パネルのおかげだ。
    刮目、土下座して発電者に感謝すべきなのだ

    辛坊治郎 公認【辛坊の旅N】
    @JiroShinbo_tabi

    7月2日
    バカばかりか?
    もし今日、太陽光パネルが出力をやめたら、即、東京は大停電する!
    事実を見ろ!バカども!


    辛坊の話も「今」も含んでる
  325. >>620
    砂漠やな
  326. >>621
    あればって仮定の時点で現実味なんか皆無じゃねえかw
    いい加減にしろよw
    現実的な話をするなら直ちに用意できるもので話をしろボケw
  327. 大企業が儲かればそれが末端に行き渡ってみんな裕福になるとか
    言ってる辛抱の言うことなんて
  328. 辛抱は未来の電力と言った
    それなのにひろゆきは現在の性能で言っている
    話が噛み合ってない
  329. 国土の3%って正直大したことないな
  330. >>621
    高速で蓄電できるなら他のでも全然問題ない
  331. >>618
    顔出し実名でもそういうことを平気でしちゃう人が結構いるんだよなー
    西村はそういう人だから誰もが想定内だとは思うけど
  332. >>628
    >辛坊の話も「今」も含んでる

    「今」はいいけど冬は停電覚悟かなぁ
  333. 夜発電できない太陽光なんざゴミだわ
    ひろゆきの勝ち
  334. ただ蓄電技術に画期的な進歩があると
    太陽光を始めとする自然エネルギーも
    馬鹿にできなくなる
    太陽光発電の研究は続けるべきだろう
    火力や原発にこだわってると世界に遅れをとりかねん
  335. >>1
    太陽光とかメリットない

    やるなら地熱だろw
  336. どっちも聞きかじりの知識だな
    つまりどっちも間違ってる
  337. 原発で浮いた金と福島メルトダウンで壊滅して被った損害とどっちがデカイか考えりゃ
    原発の方が高コストってわかんだろ
  338. >>599
    世界中すべてのパネルの上に雨が降るの?
    斬新だなwwww
  339. 未来の話と今の話で喧嘩しようとしてんの?
  340. >>652
    原爆の開発研究費と考えてるんだろう
    以前はトリウムだとかメタンハイドレートとか言ってたけど軍事に使えないから低コスト化も進んでない
  341. 理想を語るのはいいけど現実的に太陽光システムはまだ発電効率も良くないし
  342. >>633
    違う そもそも6月30日のニュース解説で、太陽光発電の電力は余っている!と解説したことが発端
    実際は余ってないし逼迫時(15時)には90%火力が担当してる
    それを未来に逃げて今日のラジオでは
    私の正しさは30年後証明されるとぶち上げた
  343. 20万円頂戴

    https://youtu.be/aalsAimewtw
  344. 辛坊は成功体験があるんだ
    初期に太陽光パネルを懐疑的に設置して数年で元が取れちゃったから


    それをそこまで言って委員会で言ってた
  345. そもそも太陽光より地熱発電の方が優秀

    わざわざ山削らなくてもいい
  346. >>614
    上海電力の本質がそもそも太陽光発電が不安定電源だよね?というところはその通りだと思う(加えて規模的に小さすぎるというのもある)
    自分は太陽光(+風力)は蓄電池とセットだと思うし、洋上風力のコストが元が取れないというのは異論があるが上海電力に関しては間違ってることは言ってない
  347. これはお馬鹿さんのひろゆきが正しいと思っているのかい?
  348. 将来、電力は巨大な電力会社が担うのではなくP2Pみたく一般での電力取引が活発化する可能性がある
    その方がフレキシブルに対応できて、かつ安価になる