【MLB】米メディアで議論…MVP争いで大谷翔平とジャッジが接戦?! 2022年08月17日 1 愛の戦士 ★ ID:CAP_USER9 2022/08/17(水) 10:10:12.77 Yahoo!ニュース オリジナル THE PAGE 8/17(水) 7:48 大谷翔平は新球ツーシームを操り6回8奪三振2失点の力投を見せたが勝ち負けはつかず。それでもMVP争いでジャッジの対抗馬として急浮上 エンゼルスの大谷翔平(28)が15日(日本時間16日)、本拠地のマリナーズ戦に「2番・投手兼DH」で先発出場、新球ツーシームを使い6回7安打2失点、8奪三振の内容で2-2の同点で降板して勝敗はつかなかった。チームは9回に挟殺プレーで本塁のカバーを忘れるというボーンヘッドなどが響き2-6で敗退したが、米メディアの間では、46本塁打、100打点でMVP争いで独走していると見られるヤンキースのアーロン・ジャッジ(30)の対抗馬として2年連続獲得を狙う大谷が肉薄しているとの議論が巻き起こっている。 「最後まで大接戦となるだろう」 力投むなしく11勝目は手に入らなかったが、大谷の評価は急浮上。ジャッジの独走と見られたア・リーグのMVP争いで大谷の2年連続受賞の可能性が出てきたことを地元紙のロサンゼルスタイムズが報じた。 「ア・リーグMVPは大谷翔平か?アーロン・ジャッジか?争いは最後まで大接戦となるかもしれない」との見出しを取った記事で「エンゼルスのシーズンは残り46試合。これは大谷が成績を伸ばし、ア・リーグのMVPに再選されるべきかを競う試合が46試合残っていることを意味する。栄誉を得る最大候補は、ヤンキースの強打者ジャッジだ。ある人にとっては、今季のMVPは頭を悩ますものではない。ヤンキースファンはツイッターでジャッジが正しい(MVP)勝者で問題ないと言及している。ただエンゼルスのファンの答えは大谷だ。ジャッジ、大谷と共に仕事をしたりプレーしたことがある関係者らに問えば、より慎重な意見が多く引き出される」と続けた。 同紙はジャッジとも関係のあるエンゼルスのチームメイトの声を拾った。ショートのアンドリュー・ベラスケスは「大谷がやるようなことは誰にもできない。ジャッジがやっていることは誰かができるとも言わないが。だからこそ彼らは争っている。最後まで大接戦となるだろう。私の意見は、歴史的なことをすでにやろうとしているジャッジだ。しかし、大谷は毎日、何かしら歴史的なことを起こしている」とジャッジを支持した。 ベラスケスは、ニューヨーク州のブロンクス出身で、2021年にヤンキースでジャッジと共にプレーしている。また2018年から2021年にヤンキースで三塁コーチを務めていたエンゼルスのフィル・ネビン監督代行は、「私にとっては難しい選択だ。両選手ともに気に入っている。どちらかと言えば、我々の方の選手で、我々の選手は誰もがやっていないことを行っている」と大谷を支持した。 さらにネビン監督代行は、大谷の監督を務めていることについて「とても特別な時間となっている」とも語ったという。 ※続きはリンク先で https://news.yahoo.co.jp/articles/88ac02e4c7314f5db1f9c7018dfb2f3a1b5c9853 この記事のソース元URL: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1660698612/ 2 名無しさん@恐縮です ID:WBZySxG30 2022/08/17(水) 10:10:48.32 恥ずかしいからやめてくれ 3 名無しさん@恐縮です ID:GxINVJZC0 2022/08/17(水) 10:11:09.94 恥ずかしいから名前出すなよ 5 名無しさん@恐縮です ID:EJctcrAc0 2022/08/17(水) 10:11:18.09 もうちょっと強いチームに移籍してくれや 6 名無しさん@恐縮です ID:/Pciq+Y90 2022/08/17(水) 10:12:30.28 ジャッジ 0勝46本 オオタニ 10勝26本 比較すんなよレベルが違いすぎる 7 名無しさん@恐縮です ID:pc0uudlJ0 2022/08/17(水) 10:12:41.02 大谷が言うように やる奴いねえから凄く見えるだけで みんなやり出したら平凡な記録かも、って一理あるわな 9 名無しさん@恐縮です ID:GAGqu7po0 2022/08/17(水) 10:13:26.71 優勝争いしてるチームで主力の方が評価としては上かな 11 名無しさん@恐縮です ID:rSaDtqtG0 2022/08/17(水) 10:14:15.57 規格外の怪物スラッガーと 投打ともにあくまで及第点どまりの二刀流とを 比較しては後者が気の毒だ 14 名無しさん@恐縮です ID:3xlZPera0 2022/08/17(水) 10:14:54.02 ジャッジはやってるだろ 15 名無しさん@恐縮です ID:6FnVzqxK0 2022/08/17(水) 10:15:02.58 アメリカのシーズンMVP論争でもチーム成績ガーて言う人結構いるんだね 日本的な感覚だと言われてたけど 19 名無しさん@恐縮です ID:/Pciq+Y90 2022/08/17(水) 10:17:06.88 二刀流登録選手だけの賞を新設するしかない 他に二刀流やるやつが増えるまでは大谷が10年連続受賞する 22 名無しさん@恐縮です ID:WqCMyKI80 2022/08/17(水) 10:19:05.96 大谷 投手・・・防御率2.69(6位) 165奪三振(4位タイ) 10勝(8位タイ) 打者・・・26HR(5位タイ) OPS.845(9位) 68打点(7位) 唯一無二の選手だな 23 名無しさん@恐縮です ID:zp73e04g0 2022/08/17(水) 10:19:16.15 せめてWAR追いついてからで 24 名無しさん@恐縮です ID:0sY1VNio0 2022/08/17(水) 10:19:35.29 どこの賭けサイトもジャッジのオッズが1.2倍くらいになってるのに接戦? 25 名無しさん@恐縮です ID:aRikGRkz0 2022/08/17(水) 10:19:50.19 保守的で有名なアメリカ野球界が大谷をこれだけ評価するってすごい事だと思う アメリカ人にはよっぽど二刀流が魅力的なんだろうな 27 名無しさん@恐縮です ID:8/w0WLyM0 2022/08/17(水) 10:21:27.57 30本 14勝したらわからんよ 28 名無しさん@恐縮です ID:25c4geBa0 2022/08/17(水) 10:21:42.73 >>7 最低でも今26本打ってるやつが10勝しなければ平凡にならないわけだが 30 名無しさん@恐縮です ID:rcGoRg6F0 2022/08/17(水) 10:21:54.16 おまえら大谷のほうが凄い凄い言ってるけど実際オーナーになって同じ金額ならどっちを獲得するんだよ? 俺ならジャッジだな 31 名無しさん@恐縮です ID:TqCbo00r0 2022/08/17(水) 10:22:23.72 エンゼルスというクソチームにいる時点でMVPの資格なし 34 名無しさん@恐縮です ID:YPJQer7H0 2022/08/17(水) 10:24:52.38 >>31 野球はあまりチームが強くなくてもMVPなるチャンスある 35 名無しさん@恐縮です ID:0/x8NIwJ0 2022/08/17(水) 10:25:03.91 まあただのジョークだろうけど議論に上がるだけでも恥ずかしいわ 36 名無しさん@恐縮です ID:297SxhpZ0 2022/08/17(水) 10:25:36.15 ここにきて投谷が絶好調だからねえ 37 名無しさん@恐縮です ID:8/w0WLyM0 2022/08/17(水) 10:25:53.96 >>34 サッカーもJリーグでオルンガが得点王でMVPになっているよ 39 名無しさん@恐縮です ID:wkxUbxjS0 2022/08/17(水) 10:26:10.65 ジャッジ最近6試合 16打数8三振 41 名無しさん@恐縮です ID:ZvIgd9up0 2022/08/17(水) 10:27:19.89 日本人が取るとアジア戦争に巻き込んでやろうとするアメリカの魂胆がやりにくくなる 45 名無しさん@恐縮です ID:3Htz7w4j0 2022/08/17(水) 10:31:03.23 弱小チームのソコソコの選手二人分が優勝チームの超一流選手より上というのは逆に夢がない話だな 46 名無しさん@恐縮です ID:iYyc6bP80 2022/08/17(水) 10:32:19.13 2桁勝利のピッチャーも2桁本塁打のバッターも掃いて捨てるほどいるぜ、 それを同時にやってから何だっていうんだ? 20勝50本なら本物の怪物だが、平凡以下の成績を同時にやるよりは、単独のポジションで驚くべき数字を残さないと何の意味もないね 47 名無しさん@恐縮です ID:a8APAQUY0 2022/08/17(水) 10:32:21.53 ジャッジがヤンキースで、お薬なしのロジャー・マリス超えで優勝したら当確だろうな 今年のエンゼルスみたいなクソチームで10勝してる大谷も凄いと思うが 48 名無しさん@恐縮です ID:xD7FvhXS0 2022/08/17(水) 10:33:12.74 60号打ったらヤンキースだし決まりだろうけど、俺は薬物で引っ掛かると思ってる 51 名無しさん@恐縮です ID:MqHCfc8S0 2022/08/17(水) 10:34:38.04 日本人はジャッジでいいと思ってるよ 52 名無しさん@恐縮です ID:gfAYT5J/0 2022/08/17(水) 10:34:46.49 あきらかにジャッジだろ 53 名無しさん@恐縮です ID:79jPSRWT0 2022/08/17(水) 10:35:13.80 MVP争いでジャッジとか紛らわしいな 54 名無しさん@恐縮です ID:m/TBuMSW0 2022/08/17(水) 10:35:28.19 >>46 ホームラン数5位&防御率6位の選手が平凡て… 55 名無しさん@恐縮です ID:Wt25Enqm0 2022/08/17(水) 10:36:00.03 流石にジャッジだろ 56 名無しさん@恐縮です ID:K7rPg9ld0 2022/08/17(水) 10:36:01.66 M谷VPay Pay 58 名無しさん@恐縮です ID:QqAmPOI20 2022/08/17(水) 10:37:30.12 聖人大谷 61 名無しさん@恐縮です ID:2PZmwKOs0 2022/08/17(水) 10:38:10.09 去年は記者の満票で大谷だったんだよな 思ったより評価されてるんだよ こういう書き込みすると捻くれたやつが必ず出てくるけどな 62 名無しさん@恐縮です ID:qmH1ZyJP0 2022/08/17(水) 10:38:29.56 昨日まで rWAR・ア 1位 ジャッジ 7.0 2位 大谷 5.8(野2.1+投3.8) 3位 ヒメネス 4.9 4位 アルバレス 4.8 5位 シーズ 4.4(野0.1+投4.4) fWAR・ア 1位 ジャッジ 7.5 2位 大谷 6.1(野2.3+投3.7) 3位 ラミレス 4.9 4位 アルバレス 4.9 5位 デバース 4.7 63 名無しさん@恐縮です ID:92HO5ls80 2022/08/17(水) 10:38:39.75 >>54 そんな中途半端な成績でMVPはないよ 66 名無しさん@恐縮です ID:967ChaRV0 2022/08/17(水) 10:39:24.65 >>7 あえてでも誰もやらないことをやるってのは簡単じゃないんだけどね 67 名無しさん@恐縮です ID:NFQKGLX50 2022/08/17(水) 10:39:29.84 >>63 中途半端?メジャーリーガー何人いると思ってるんだ? 68 名無しさん@恐縮です ID:SX+yQoKd0 2022/08/17(水) 10:39:38.39 日本人よりはアメリカ人の方が良いだろうな 69 名無しさん@恐縮です ID:3Htz7w4j0 2022/08/17(水) 10:39:57.82 成績を合計するというわかりにくい凄さの大谷が連続でMVPかも というのがまさにMLBになぜスターがいないかをよく表してる 71 名無しさん@恐縮です ID:ZpMm6Oje0 2022/08/17(水) 10:41:10.63 もしファン投票ならジャッジかもしれない 講釈垂れて数字が大好き記者投票だから大谷になってしまう 73 名無しさん@恐縮です ID:m/TBuMSW0 2022/08/17(水) 10:42:12.45 >>62 DHによる減点のせいなんだろうけど、打者でジャッジ7.0、大谷2.1はおかしすぎ ジャッジが大谷の3.5倍も価値があるわけないだろ 74 名無しさん@恐縮です ID:GOIUCLsE0 2022/08/17(水) 10:42:43.61 >>66 単体でトップになれないから意味無いことをやってるだけ 75 名無しさん@恐縮です ID:wkxUbxjS0 2022/08/17(水) 10:42:47.04 >>48 まあジャッジがベイブルース越えの60本打ったら、さすがにジャッジだろうな 問題は打てるかどうか 76 名無しさん@恐縮です ID:sxvbgpuk0 2022/08/17(水) 10:43:08.80 ジャッジなんて毎年いるレベルの選手だろ 77 名無しさん@恐縮です ID:0KOvAjmJ0 2022/08/17(水) 10:43:17.64 ジャッジ1.2倍 大谷5倍 去年の大谷1.05倍、ゲレロ35倍、ペレス135倍 と比べると絶望的な数字ではないが、 60本云々より、OPSの差が大きいね 大谷とジャッジのOPSがそれぞれ0.9代になればワンチャンあるくらいかな。 79 名無しさん@恐縮です ID:EgkIllUc0 2022/08/17(水) 10:43:42.94 どう見てもジャッジだよな、のんびり最下位争いやってるチームでしこしこやってる選手と優勝争いで凌ぎ削ってる真っ只中で記録積み重ねてる選手じゃ価値が違い過ぎる 80 名無しさん@恐縮です ID:2JEcFyr30 2022/08/17(水) 10:43:46.84 ジャップって金で買える賞しか取れないのな 81 名無しさん@恐縮です ID:0A9n8uhn0 2022/08/17(水) 10:43:51.93 大谷 打者と投手 どっちも微妙な成績 85 名無しさん@恐縮です ID:HR+ndoNN0 2022/08/17(水) 10:45:03.20 大谷が比較されるのは、ジャッジじゃなくて去年の自分だろ 去年よりかなり打撃成績落ちてるんだから、勝ち星少し伸ばしたぐらいではMVPは無理 86 名無しさん@恐縮です ID:ZeIX86D60 2022/08/17(水) 10:45:42.26 15ゴール15アシスト 30ゴール どっちが凄いのか 87 名無しさん@恐縮です ID:GOIUCLsE0 2022/08/17(水) 10:46:02.36 >>85 打率はいつもの2割5分だけどね(笑) 88 名無しさん@恐縮です ID:W8aeC8Fi0 2022/08/17(水) 10:47:17.51 流石にジャッジやわ 比較するのも失礼 93 名無しさん@恐縮です ID:Ut0VOS3s0 2022/08/17(水) 10:50:25.17 アンチが増えるだけだからいらないだろ 94 名無しさん@恐縮です ID:uqqqagMT0 2022/08/17(水) 10:51:11.88 ベーブ・ルースですよ我々は 95 名無しさん@恐縮です ID:2ygbcD0A0 2022/08/17(水) 10:51:47.08 規定打席&規定投球回の評価にすがるしかない 96 名無しさん@恐縮です ID:EFvp8kyY0 2022/08/17(水) 10:51:56.97 今年はジャッジというジャッジでいいんじゃないか? 97 名無しさん@恐縮です ID:vRl+atpy0 2022/08/17(水) 10:52:04.41 勝手に多種競技やるなよwwww 98 名無しさん@恐縮です ID:mC3QevV50 2022/08/17(水) 10:52:28.35 接吻に見えた 100 名無しさん@恐縮です ID:TNSz7YWo0 2022/08/17(水) 10:52:51.14 今年はジャッジ一択だろ おクスリでもなければ 101 名無しさん@恐縮です ID:qmH1ZyJP0 2022/08/17(水) 10:53:15.03 >>73 打者というか野手ね 打撃貢献指標だけで見てもジャッジ53点、大谷17点と全然違う ポジション補正はジャッジ-2点、大谷-9点で打撃ほど差は無い 102 名無しさん@恐縮です ID:C4TJdCUF0 2022/08/17(水) 10:53:38.25 投手としてサイヤング賞候補ベスト5に入らないレベルの成績 打者としてOPS8割前半レベルのDH選手 こんな選手が合わせ技でOPS1100に届こうかの選手を抑えてMVPとか酷い世界だよ 105 名無しさん@恐縮です ID:sEizCXr10 2022/08/17(水) 10:54:23.53 大谷賞作るべ 110 名無しさん@恐縮です ID:hRNaQ0M/0 2022/08/17(水) 10:56:20.34 ホームランバッターは毎年いろんな奴がいるけど投打両方できるやつは唯一性が高いからな 113 名無しさん@恐縮です ID:ixJr8dFa0 2022/08/17(水) 10:58:00.11 ジャッジ一択過ぎて議論になんねえよ 114 名無しさん@恐縮です ID:cCPlVDj70 2022/08/17(水) 10:58:14.40 規定投球回に届いたら話はまた変わってくる 投打で規定打席、規定投球回を達成するのはもはや今後も現れないだろう 115 名無しさん@恐縮です ID:Fu1rQ5HV0 2022/08/17(水) 10:58:32.66 もし大谷が13勝をするような事があったら 記者は大谷に入れるしか無くなる それすら覆してジャッジが取ると言うなら お薬無しでボンズの73更新が必要 117 名無しさん@恐縮です ID:GOIUCLsE0 2022/08/17(水) 10:59:25.37 >>115 こいつ頭おかしいのかな 何の根拠もない 118 名無しさん@恐縮です ID:92HO5ls80 2022/08/17(水) 10:59:29.17 なぜ13勝 120 名無しさん@恐縮です ID:cCPlVDj70 2022/08/17(水) 10:59:55.76 あのベーブルースですら同一シーズンで規定投球回、規定打席をクリアしたことはない これが一体どれほど凄いことかを理解している日本人は殆どいない 126 名無しさん@恐縮です ID:/W07/YVy0 2022/08/17(水) 11:01:10.84 62本vs15勝だろ 128 名無しさん@恐縮です ID:bNdQLES90 2022/08/17(水) 11:02:55.59 大谷が投手タイトル取らない限りはジャッジでしょ タイトル獲ったら大谷 129 名無しさん@恐縮です ID:SX+yQoKd0 2022/08/17(水) 11:03:22.06 >>86 キーパーが15ゴールみたいな感じ 131 名無しさん@恐縮です ID:wkxUbxjS0 2022/08/17(水) 11:03:33.31 >>113 それをアメリカで議論してるわけだが。 ジャッジが60本打てばたいして議論にならないだろうが 残り44試合で14本打つ必要があり、ここ6試合で1本しか打ってないことを考えるとかなり厳しい 132 名無しさん@恐縮です ID:s/Ar5mk/0 2022/08/17(水) 11:04:17.01 今回はジャッジでええよ ホームラン数すごすぎやし 133 名無しさん@恐縮です ID:1SWyoi/x0 2022/08/17(水) 11:05:01.64 トルネード投法の野茂 パワー全盛のMLBにスピードを持ち込んだイチロー 100マイル投げる2WAYホームランバッター大谷 まぁウケるわな 134 名無しさん@恐縮です ID:yh2R5SRn0 2022/08/17(水) 11:05:07.08 役割は二刀流なんだから最多HR最多勝利がボーダーでいいんじゃないか?受賞と同時に特例で殿堂入りってことで。MVPと対等の賞は作るべきじゃないだろうな 138 名無しさん@恐縮です ID:y3lcZSon0 2022/08/17(水) 11:09:09.96 さすがに今のペースなら今年はジャッジだろ。 これで去年ほどのインパクトはないし。 139 名無しさん@恐縮です ID:yh2R5SRn0 2022/08/17(水) 11:09:32.31 二刀流選手は出てくるだろ。外野→クローザーとか先発ヒッターとかさ。大谷型の二刀流は難しいだろうけど 141 名無しさん@恐縮です ID:A3ONtf7j0 2022/08/17(水) 11:10:40.40 誰が何をどう見てもジャッジ 142 名無しさん@恐縮です ID:4HOVceLP0 2022/08/17(水) 11:10:44.18 46本が去年の大谷のホームランなのが悲しい 143 名無しさん@恐縮です ID:dpHzL7nj0 2022/08/17(水) 11:11:29.00 >>7 ハラミちゃんも、それで叩かれた やるやらない できるできない これは紙一重だと、仕事している人間なら分かるやろ 144 名無しさん@恐縮です ID:OyBOl6LX0 2022/08/17(水) 11:11:58.55 レイズのマッケイは故障なのか? 見なくなったな 146 名無しさん@恐縮です ID:SX+yQoKd0 2022/08/17(水) 11:13:11.91 高校だとエースで4番は珍しくもないのにプロだと片方でっていうのがな プロはDH含めて野球は10人でやるリーグあるのも えっ?てなる 147 名無しさん@恐縮です ID:Xs/KF6rs0 2022/08/17(水) 11:13:34.37 まあ今後も大谷の真似する人間はいないだろうな。失敗のリスクが高すぎるもの。挑戦したからって大してメリットないし。ありゃ大谷みたいに「失敗しても帰る場所がある」から出来ること。 148 名無しさん@恐縮です ID:sWzYWZob0 2022/08/17(水) 11:13:56.80 オオタニサンのパフォーマンスには選考する人も頭を悩ますよね 個人的には何かが傑出して優れた人に与えられる賞だと思うから現段階では候補外だと思ってる 150 名無しさん@恐縮です ID:JJHftLMA0 2022/08/17(水) 11:14:20.88 昨日までのWAR 大谷のfWARは6.1が正 AS前は大谷が1位だった https://i.imgur.com/k4qDF5H.png 153 名無しさん@恐縮です ID:Xs/KF6rs0 2022/08/17(水) 11:14:55.59 大体が160キロ投げて150m飛ばせる人間がメジャーでもそうそう居るとは思えない。 156 名無しさん@恐縮です ID:XpuKw66Q0 2022/08/17(水) 11:15:54.86 審判に調子狂わされた感 158 名無しさん@恐縮です ID:1D70G/yV0 2022/08/17(水) 11:16:48.64 まあ、最下位付近のチームで、10勝したり、 半分四球で26本打てる時点で、どっちも並じゃない訳だが そんな事も分からないと、アメリカ人にまでバカにされてしまう 159 名無しさん@恐縮です ID:RWBlYgMH0 2022/08/17(水) 11:17:03.37 大谷は確かに凄いけど、やってることは二人分の席を使って二人分の成績を上げてるだけなのよ ジャッジを別な誰かに置き換えたらチーム力が下がるけど、大谷はそれなりの選手を使えば置き換えが効く 160 名無しさん@恐縮です ID:w8zpMJyn0 2022/08/17(水) 11:17:38.95 >>81 じゃあイチローなんか大失敗だな OPSゴミすぎるな 162 名無しさん@恐縮です ID:t+6sRMSz0 2022/08/17(水) 11:18:04.02 >>7 日本では今後すごい2way選手出てくる可能性は高いと思う ただメジャーの選手がそこまでして両方やりたいと思う人が出るかどうか? メジャーで二桁勝率二桁本塁打は三冠王とるより間違いなく難しい 165 名無しさん@恐縮です ID:Xs/KF6rs0 2022/08/17(水) 11:18:49.05 ピッチャーがHR1本打つだけで昔はニュースになったんだがw。 今はピッチャーがHR王争いしてる訳でw 171 名無しさん@恐縮です ID:yj/de5T90 2022/08/17(水) 11:22:23.04 高校野球までは、エースで四番て結構いるだろ 大谷の影響で二刀流が増えたりしないの? 172 名無しさん@恐縮です ID:3rkWR8pp0 2022/08/17(水) 11:22:31.85 >>159 その理屈だと投打で二人必要になるけど? 173 名無しさん@恐縮です ID:vykH2U9l0 2022/08/17(水) 11:22:36.20 一勝は流石にHR3本分の価値はあるよな ましてエース対決とかなら5本は価値あると思う 175 名無しさん@恐縮です ID:t+6sRMSz0 2022/08/17(水) 11:24:26.73 >>159 打者としてジャッジに引けを取らず投手としてはコールに引けを取らなかったとしたらどうする?って話 176 名無しさん@恐縮です ID:wkxUbxjS0 2022/08/17(水) 11:25:22.92 >>171 使う筋肉が異なってくるらしい メジャーの打者より投手の方がスラッとして見えるでしょ 179 名無しさん@恐縮です ID:+Jb7aK4z0 2022/08/17(水) 11:26:32.25 >>6 掛ければ大谷は260ポイント 180 名無しさん@恐縮です ID:+5aDP38/0 2022/08/17(水) 11:26:37.13 今のままならジャッジでいいだろ 15勝40本なら議論でてもいいかなくらいなのに 182 名無しさん@恐縮です ID:T+J0+Z2a0 2022/08/17(水) 11:27:25.99 warで勝ったほうがMVPとるだろう 184 名無しさん@恐縮です ID:GU6WB4Aa0 2022/08/17(水) 11:28:50.64 大谷の打席見ても凡打ばっかり これでMVPとか笑わせる 186 名無しさん@恐縮です ID:34XAqTcp0 2022/08/17(水) 11:29:12.50 >>118 ルースがダブル二桁やったときに 投手として13勝してるからでしょ、ちなみにホームランは10本とかそんなもんだったはず。 187 名無しさん@恐縮です ID:1RIKZP/T0 2022/08/17(水) 11:29:51.28 興味無し。 190 名無しさん@恐縮です ID:Ho4QBqqZ0 2022/08/17(水) 11:32:09.80 >>14 ジャッジの肩幅1メートルって骨格からして違う。ジャッジは禁止薬物やってないと思うよ。逆にオオタニの方が怪しい。やってそう。 192 名無しさん@恐縮です ID:Gd9Ubfrj0 2022/08/17(水) 11:33:56.85 エンジェルスが強ければまだ分かるけどね 193 名無しさん@恐縮です ID:W3w0H6qZ0 2022/08/17(水) 11:33:57.11 1勝=3ホームランくらいの価値あるよな 194 名無しさん@恐縮です ID:+8RB19nJ0 2022/08/17(水) 11:33:59.23 >>187 わざわざスレ開いてそんなレスしてる時点で 200 名無しさん@恐縮です ID:bDEj9mB40 2022/08/17(水) 11:39:10.74 去年がすごすぎた 204 名無しさん@恐縮です ID:sF5QhWe30 2022/08/17(水) 11:40:58.09 15勝30発なら十分あり得るよ ジャッジのペースはドーピングくさいし 205 名無しさん@恐縮です ID:sPa71TsK0 2022/08/17(水) 11:41:58.20 AIに審査させよう メジャーリーグの全てのデーターを入力しよう 211 名無しさん@恐縮です ID:tiPHGlYe0 2022/08/17(水) 11:46:08.01 >>22 15勝防御率維持40本なら文句なしなんだがな。 ジャッジに取られるだろう 212 名無しさん@恐縮です ID:kT2si4WJ0 2022/08/17(水) 11:50:53.63 ジャッジは5年に1人、大谷は100年に1人 214 名無しさん@恐縮です ID:UN52HRMv0 2022/08/17(水) 11:51:34.43 素人質問ばっかしで申し訳ありませんが 桑田とか江川って二刀流できたと思う? 217 名無しさん@恐縮です ID:qr+eFH740 2022/08/17(水) 11:54:07.19 >>6 1勝あたりHR2本と考えたら妥当なのかね 218 名無しさん@恐縮です ID:2PZmwKOs0 2022/08/17(水) 11:54:27.60 最近の指標は変わってきてるけどな 219 名無しさん@恐縮です ID:96Tm6YqY0 2022/08/17(水) 11:55:36.53 投手規定達したら大谷でもいいよ 残り毎試合6回平均投げなきゃいけない微妙ラインだけど 出来なきゃジャッジだな 221 名無しさん@恐縮です ID:xD7FvhXS0 2022/08/17(水) 11:56:29.05 >>143 ブサイクピアニストと一緒にしないでほしい 223 名無しさん@恐縮です ID:RLbsODiO0 2022/08/17(水) 11:57:06.51 >>211 もう規定投球回と規定打席両方乗っかるだけでMVPなんじゃないの? 227 名無しさん@恐縮です ID:o7F3yhWE0 2022/08/17(水) 12:01:16.12 ジャッジでいいよ アメリカンスター作ったほうがいい 229 名無しさん@恐縮です ID:1i19xAVW0 2022/08/17(水) 12:01:50.86 大谷は野手と投手のWAR足しても、ジャッジの方が上だからなぁ ヤンキースの成績も良いし、ジャッジにあげて欲しい 232 名無しさん@恐縮です ID:bljGIx6t0 2022/08/17(水) 12:07:08.16 >>7 いいたいことめっちゃわかるわ 全裸で登板した回数で1位になっても他にやってるやつがいないだけだもんな 233 名無しさん@恐縮です ID:buzWeid60 2022/08/17(水) 12:07:26.40 193cmと201cmの戦いって、 俺らチビには夢も希望もないな 168cmさんに頑張ってもらわないと 234 名無しさん@恐縮です ID:sD0XZIj20 2022/08/17(水) 12:08:33.69 >>233 アルトゥーベ? 237 名無しさん@恐縮です ID:GQstvu3t0 2022/08/17(水) 12:10:25.88 ジャッジのやってることは既に誰かが成し遂げたことで大谷は前人未到。 薬があっても誰も出来なかったこと。誰もやってないからどれだけ凄いかわからんが 239 名無しさん@恐縮です ID:aO75HfUB0 2022/08/17(水) 12:10:57.49 >>232 何いってんだこいつw 240 名無しさん@恐縮です ID:IpDsbphy0 2022/08/17(水) 12:11:30.89 そもそも26本打ってる時点で普通に凄いだろ 242 名無しさん@恐縮です ID:46URCOYU0 2022/08/17(水) 12:12:54.48 何個かのブックメーカー見たけど、どこもジャッジ1.2倍前後の大谷5倍前後だな 244 名無しさん@恐縮です ID:z/iALr930 2022/08/17(水) 12:13:34.39 チーム成績が逆ならまだしも。 今年はジャッジで満場一致だろ。 ただジャッジを除けば大谷かもしれないね。 245 名無しさん@恐縮です ID:xD7FvhXS0 2022/08/17(水) 12:13:34.85 お、ジャッジ4タコで3割切ったな 大谷は2安打か 246 名無しさん@恐縮です ID:1x6+KtZP0 2022/08/17(水) 12:14:36.97 >>240 チームトップだしな、打点もトップ エンゼルス内だけでもかなり有力選手 247 名無しさん@恐縮です ID:buzWeid60 2022/08/17(水) 12:14:37.73 イチローが「俺だって10勝出来たかもしれない」って言ったら認めるのかよw 249 名無しさん@恐縮です ID:xD7FvhXS0 2022/08/17(水) 12:17:08.96 >>186 あの頃リーグ全体で100本塁打もないからな。 今の割合で単純計算すると378本塁打と同じ 250 名無しさん@恐縮です ID:Mx17mHuX0 2022/08/17(水) 12:17:27.93 >>2>>3 コイツらのごみみたいな人生の方が恥ずかしいだろ 251 名無しさん@恐縮です ID:WdBdWoE60 2022/08/17(水) 12:17:36.77 >>7 流石に身体のこと考えたら挑戦すらしないだろ トレーニングが一番の課題 野手と投手の違いは身体造りからだしな 254 名無しさん@恐縮です ID:hZQltz6T0 2022/08/17(水) 12:18:39.95 来年大谷をヤンキースへ 来年ジャッジをエンゼルスへ それぞれ交換させてそれで決めればええやん 255 名無しさん@恐縮です ID:gR82S1H80 2022/08/17(水) 12:18:49.84 そりゃMVPは大谷さんよ 256 名無しさん@恐縮です ID:nnCOvj9t0 2022/08/17(水) 12:19:37.01 絵軍1アウト満塁のピンチ 257 名無しさん@恐縮です ID:bs/gwasK0 2022/08/17(水) 12:19:52.63 去年のMVPですら後半大失速に目つぶった忖度MVPだからな 何度もあげるわけがない 259 名無しさん@恐縮です ID:4AUIfSgB0 2022/08/17(水) 12:20:32.61 NHK「MLBはんよろしく。わかっとるよね?」 260 名無しさん@恐縮です ID:ibp2nx0B0 2022/08/17(水) 12:21:00.87 >>74 スレッドの趣旨であるMVPは、単体でトップ取ることに意味はない 261 名無しさん@恐縮です ID:zTp90Fpz0 2022/08/17(水) 12:21:41.70 接戦ってポーズでジャッジなんだと思うわ 263 名無しさん@恐縮です ID:MWeHMo/i0 2022/08/17(水) 12:23:01.04 >>19 引退後はサイヤング、ハンクアーロンに並ぶショーヘイオオタニ賞創設やな 265 名無しさん@恐縮です ID:gR82S1H80 2022/08/17(水) 12:23:42.38 2年連続でMVP取ったら神だろ大谷さん 268 名無しさん@恐縮です ID:4y2RUo840 2022/08/17(水) 12:24:53.53 今年はジャッジ優勢は揺るがないが >>257みたいなバカは 去年も「捕手で46本のペレスの方が凄い」とか言ってたんだろうな。 去年のシーズン終了時MVPオッズ 大谷1.01 倍ゲレロ35倍、ペレス175倍 今年 ジャッジ1.2倍 大谷5倍 269 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 12:25:39.77 チームメイトや同じ日本人を見てると10勝することがいかに困難か、30本打つことがどれだけ非現実的かがわかりそうなもんだけど。 大谷はそれを両方やっちゃうんだもん。 272 名無しさん@恐縮です ID:iab7ZZ2U0 2022/08/17(水) 12:27:07.02 >>214 能力的にはやれても指名打者がないセリーグだと厳しい 274 名無しさん@恐縮です ID:gR82S1H80 2022/08/17(水) 12:27:41.01 大谷さんはジャッジなんかに敗けへんで 276 名無しさん@恐縮です ID:qVIKnio30 2022/08/17(水) 12:28:21.06 他人が選ぶMVPではなく不滅の記録を作って欲しい。規定打席と規定投球回数を同時に達成して欲しい。 278 名無しさん@恐縮です ID:RPgZ0Uc60 2022/08/17(水) 12:29:06.01 規定投球回に言及してるヤツがようやく現れたか お前らただHRと勝利数しか見てないようなカスはこの規定打席and規定投球回ダブル達成という偉業が分からんだろうけど 280 名無しさん@恐縮です ID:WBZySxG30 2022/08/17(水) 12:31:37.22 >>250 はい頭の悪い人がやる定番のありふれたレスわざわざありがとうw 281 名無しさん@恐縮です ID:34XAqTcp0 2022/08/17(水) 12:31:40.16 >>249 試合数、選手数は考慮した? たてた数式も教えてくれ 282 名無しさん@恐縮です ID:m0OrhBDZ0 2022/08/17(水) 12:31:42.78 結局投票で決めるんだから数字よりも印象だろ 284 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 12:33:15.39 >>280 レスついてるかなーってウキウキしながら更新してたんやろうなぁ 285 名無しさん@恐縮です ID:/Pciq+Y90 2022/08/17(水) 12:33:16.54 1年間ローテを守りつつも片手間で26本打ってるだけやで 287 名無しさん@恐縮です ID:4y2RUo840 2022/08/17(水) 12:35:38.86 規定回数は未来永劫の大記録だが MVPとなると別かな。 逆にいうと規定に1回満たなくても評価はちゃんとされるし 去年にしても9勝と10勝は単なる1勝差でしかない OPSを0.9台まで上げること、奪三振を200越えてさらに伸ばす事。あとは防御率を現状レベル維持 これがMVP獲るために超えるべきハードルかな。 288 名無しさん@恐縮です ID:WBZySxG30 2022/08/17(水) 12:37:18.42 二刀流を評価しすぎ それぞれの数字は大した事ないのに合せ技一本みたいなのは、他の選手はやってられないだろw 289 ぴーす ID:qrU91bxB0 2022/08/17(水) 12:38:00.95 WARジャッが7で大谷5.8だから十分可能性ある WAR1位がMVPになることが多いけど15年はWAR9.6をさしおいて7.1がMVPになってる 290 名無しさん@恐縮です ID:m0OrhBDZ0 2022/08/17(水) 12:38:07.16 >>287 ジャッジの活躍でヤンキースはダントツで優勝しそうだからそのハードルを超えたとしても無理だろう 291 名無しさん@恐縮です ID:WBZySxG30 2022/08/17(水) 12:38:50.06 >>284 勿論そう、それがどうしたの? 釣りやってるのに当たり前のレスしか付けて来ないあんたは雑魚w 292 名無しさん@恐縮です ID:xOjXLk870 2022/08/17(水) 12:38:57.48 大谷もゴキブリみたいなヒット多いからな 293 名無しさん@恐縮です ID:iab7ZZ2U0 2022/08/17(水) 12:39:10.51 >>288 今年の投手大谷は凄いぞ 294 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 12:39:30.34 >>291 型があるからコミュニケーションが成立するんだよ 295 名無しさん@恐縮です ID:yfRQplUL0 2022/08/17(水) 12:39:30.47 >>7 バカだろ できるわけがない 297 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 12:40:22.58 >>292 ゴキブリは野球をせえへんけどな。 298 名無しさん@恐縮です ID:WBZySxG30 2022/08/17(水) 12:40:47.47 >>294 は? 全く同意出来ないw 299 名無しさん@恐縮です ID:bBa7emmq0 2022/08/17(水) 12:40:48.36 10勝25本くらい達成してから出直してまいれ 301 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 12:41:57.69 >>298 それも型のひとつだね。 同じようなやり取りでなければお互いに理解ができないんだ。 302 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 12:43:03.88 >>299 だからそれ言うならもう守備なんて必要ないんだよ。 打者対投手のタイマン勝負で個人成績だけ競っとけ。 304 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 12:44:47.26 >>289 ホームラン一桁でWAR9超えたのはイチローだけ 305 名無しさん@恐縮です ID:WBZySxG30 2022/08/17(水) 12:44:56.16 >>301 はあ? ただ否定しただけの話を型とか言われてもなw 306 名無しさん@恐縮です ID:Bax5+eS90 2022/08/17(水) 12:45:13.76 今日のジャッジの成績だとwar6.9になる可能性が高いな 大谷はwar6.0になるかならないか 308 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 12:45:51.67 >>305 それも型 気づいて 309 名無しさん@恐縮です ID:WBZySxG30 2022/08/17(水) 12:46:47.51 >>308 じゃ型じゃないレスはどんなのw 310 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 12:47:10.00 >>309 それはコミュニケーションが成立しないんだ 311 名無しさん@恐縮です ID:HRq3xibl0 2022/08/17(水) 12:47:53.99 大谷がMVPなのってなんかずるい 他の人は投打どっちかでがんばってるのに1人だけ両方やってるからって理由で評価上げてたらいつまでも大谷MVPじゃん 312 名無しさん@恐縮です ID:WBZySxG30 2022/08/17(水) 12:47:54.18 >>310 答えられずwwwwwwwwww 313 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 12:48:22.14 >>312 その返し方もまた型にはまっているんだ 315 名無しさん@恐縮です ID:QyJw8Esr0 2022/08/17(水) 12:49:19.29 >>288 大したことないなら 他の選手もやればいいだけ できないのに文句言っても仕方ない 316 名無しさん@恐縮です ID:WBZySxG30 2022/08/17(水) 12:49:20.97 >>313 もうわかったわかった わかったからどっか行け、つまんねえのにしつこいw 317 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 12:49:38.91 >>316 それも型 318 名無しさん@恐縮です ID:fAiULg6+0 2022/08/17(水) 12:49:45.97 >>73 WARって同ポジションでの平均的な選手と比べてどれだけ勝ちを上積み出来たかの指標だから 守備機会がないDHの打撃成績の平均は他のポジションと比較して高くなる=優秀な成績でもWARが上がりづらい、というのは自明の理だと思うが 同シーズンで他球団のDHが優秀な成績を収めればジャッジ関係なくWARは上がりづらいのでは? ジャッジが大谷の3.5倍の価値があるのではなく、ジャッジが大谷よりも打者として4.9勝上積みしていると考えられるという指標でしかない 319 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 12:50:00.38 >>315 だから皆がやりだしたら誰が守るの 320 名無しさん@恐縮です ID:4y2RUo840 2022/08/17(水) 12:50:08.22 >>290 日本ほどチーム成績は関係ない。 実際、7月オールスター前は大谷の方がMVPオッズは上だった。 ジャッジは今より5月6月の方がホームランペース早かったが 7月後半からOPSをクソみたいに上げた結果、一気にオッズ1.2倍までになった。 やはりOPSとWARが重要 321 名無しさん@恐縮です ID:WXRvd4dx0 2022/08/17(水) 12:50:15.97 今年大谷なら毎年大谷にしなくちゃならなくなるんじゃね ジャッジで良い 324 名無しさん@恐縮です ID:xtS+exfP0 2022/08/17(水) 12:50:58.89 大谷6人とジャッジ6人ならジャッジのが強そう 326 名無しさん@恐縮です ID:WBZySxG30 2022/08/17(水) 12:51:32.29 >>315 ビジネスとしてとらえたら、自分でやらなくていい仕事増やすってバカだろって見方もあるが? 別に二人分貰ってないやろw 328 名無しさん@恐縮です ID:p4Q4M6th0 2022/08/17(水) 12:52:37.91 根尾がもうすぐオオタニ抜くよ 329 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 12:52:52.06 >>326 何が二人分かはわからんけどな 330 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 12:53:09.78 >>328 無理 331 名無しさん@恐縮です ID:WBZySxG30 2022/08/17(水) 12:53:58.41 >>329 お前は俺が好きなんか? 俺はお前嫌いなんだがwwww 332 名無しさん@恐縮です ID:m0OrhBDZ0 2022/08/17(水) 12:54:31.37 >>320 結局投票で決めるんだから数字はそこまで関係ないだろ 去年大谷はMVPもらってるしジャッジはチームを優勝させてダントツの成績を残してるのにMVP貰えなかったら一生無理じゃん 337 名無しさん@恐縮です ID:fkuGT7Q80 2022/08/17(水) 12:56:42.66 いや普通にジャッジだろ。今シーズンに関しては比較するのもおこがましいレベル 340 名無しさん@恐縮です ID:gR82S1H80 2022/08/17(水) 12:57:43.27 大谷さん猛打賞きたああああああああああああああああああ 341 名無しさん@恐縮です ID:HPcIumVZ0 2022/08/17(水) 12:57:56.40 >>179 ジャッジは0ポイントか 342 名無しさん@恐縮です ID:gR82S1H80 2022/08/17(水) 12:57:58.27 MVPMVPMVP 344 名無しさん@恐縮です ID:fAiULg6+0 2022/08/17(水) 12:58:23.25 大谷が素晴らしいのは間違いない が、大谷はある意味では他の選手の出場機会を奪ってるとも考えられる だからこそ優秀な成績が求められるし、優秀でなければ価値が大幅に下がるのが二刀流 ジャッジと比較するなら平均的な投手成績をジャッジに足してあげないと本当の意味(チームの勝利への貢献度)で比較は出来ないな 345 名無しさん@恐縮です ID:HPcIumVZ0 2022/08/17(水) 12:59:28.53 >>7 100年以上やる奴がいなかったことをやりのけてるってめちゃくちゃすごくね? 347 名無しさん@恐縮です ID:ypVq8GBL0 2022/08/17(水) 13:00:29.37 なんか打率って最近は評価する要素としてかなり格下げされたよな イチローの頃なんか打率だけ取り上げて大騒ぎしてたのに 349 名無しさん@恐縮です ID:HPcIumVZ0 2022/08/17(水) 13:01:30.40 >>344 平均的な投手の成績をジャッジが残してから言ってくれ 350 名無しさん@恐縮です ID:34IKBECF0 2022/08/17(水) 13:01:42.49 ジャッジMVPでいいでしょ 大谷は相変わらず唯一無二の実績ではあるが、 今年も大谷なら来年以降もずっと大谷だからなあ 真の二刀流としてこのまま順調に数字を積み上げて欲しい 351 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 13:02:09.46 >>347 中継でもウェブでも打者成績で最初に出すのはOPSになっちゃったね 353 名無しさん@恐縮です ID:ymmby/T+0 2022/08/17(水) 13:03:33.68 これで大谷がMVP取るなら大谷がある程度の成績収め続ける限り永遠に大谷をMVPにしなきゃいけんけどどうんなだ 355 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 13:04:07.45 >>350 その考え方だとMVPの価値ってなんなの?ってなる 大谷のやってることを評価するなら何年連続でもMVPに選ばないと 356 名無しさん@恐縮です ID:bnV5++xS0 2022/08/17(水) 13:04:43.70 >>324 なんでそんな6人とか中途半端な数字を出す? 9人でやれよ 答えはもう分かるな? 357 名無しさん@恐縮です ID:1AZ+363H0 2022/08/17(水) 13:05:56.56 >>318 違います。 打撃成績はそれだけでリーグ平均よりどれだけ上かを数値化して その後で野手出場分は、守備位置により補正をかけて(DHは無条件減算) 守備の貢献度が高ければ加算、逆は減産する 358 名無しさん@恐縮です ID:4y2RUo840 2022/08/17(水) 13:06:16.64 >>347 シフト全盛になってからその傾向がさらに強くなった。 ジャストミートしてシフト正面の強烈な当たりが 当たり損ないが予想外の所に落ちたヒットより劣る事になるからね。 長打ならその紛れが薄まるので 長打率が考慮されたOPSが評価される 360 名無しさん@恐縮です ID:vAUZw06q0 2022/08/17(水) 13:09:10.28 次大谷があるとしたらホームラン王かサイヤング賞どちらかを獲得したらでいいよ 361 名無しさん@恐縮です ID:2vJThtyn0 2022/08/17(水) 13:10:20.11 大谷が打者専念して40本以上打つかと問われれば無理だろうし 投手に専念して今より勝てるか?ってなるとせいぜい2、3勝までだろうし やっぱ二刀流だからこその評価よね 366 名無しさん@恐縮です ID:STw0unlW0 2022/08/17(水) 13:12:20.55 >>7 そうだよな どうせだったら、20勝70本塁打に打率3割5分、100盗塁、100セーブの大谷がみたい 367 名無しさん@恐縮です ID:qVIKnio30 2022/08/17(水) 13:12:46.15 大谷的にはMVPよりワールドシリーズ優勝の方が嬉しいだろ?一回取れば十分だ。バロンドールじゃあるまいしwww 369 名無しさん@恐縮です ID:TTkUPr470 2022/08/17(水) 13:14:04.20 ゴキブリジャップスは失せろ ジャッジの糞でもモグって寝てな 370 名無しさん@恐縮です ID:Hoym4mAR0 2022/08/17(水) 13:14:14.75 >>288 メジャーの選手全員 小さい頃はエースで4番だろうに それをMLBでもやってることにみんな驚愕してるんだろ 372 名無しさん@恐縮です ID:fAiULg6+0 2022/08/17(水) 13:16:01.26 >>357 無知で失礼しました ただDHは無条件減算なので相対的にWARが上がりづらいのは変わりないのかな 余程守備が下手じゃなければ 373 名無しさん@恐縮です ID:WBZySxG30 2022/08/17(水) 13:18:34.54 >>370 だからアメリカ人からしたら仕事なのに、無駄に仕事増やすような事はしないってだけだろw 374 名無しさん@恐縮です ID:p1q0Ss5Q0 2022/08/17(水) 13:19:24.78 今年はジャッジでいいだろ。 まともに審査してたら5年連続で大谷MVPとかになるわ。 375 名無しさん@恐縮です ID:4y2RUo840 2022/08/17(水) 13:19:36.96 ただ言えるのは MVPオッズ 3位のアルバレスが450倍で、はるか彼方という事だ 376 名無しさん@恐縮です ID:Fj31DzEI0 2022/08/17(水) 13:20:02.60 >>370 アメリカの高校野球なんて人ガラガラで誰も見に行かんって話よ 甲子園もないしみんな奨学金目当てとかで選抜に選ばれるために野球してるだけみたい 377 名無しさん@恐縮です ID:Hoym4mAR0 2022/08/17(水) 13:20:08.68 ただ今年のMVPも大谷なら これから先ずっと試合に出続けられたら10年はMVP大谷になるから ジャッジ、あるいは優勝に貢献した選手に与えた方が良い 大谷は特別なんだから 同じ土俵で評価しようと思うから基準がおかしくなる 378 名無しさん@恐縮です ID:p1q0Ss5Q0 2022/08/17(水) 13:22:13.78 大谷が稼働してるうちは毎年特別賞にして、別枠にしたほうが良い。 381 名無しさん@恐縮です ID:RUEKjzTZ0 2022/08/17(水) 13:23:01.39 去年取ってなきゃ大谷でもいいと思うが二年連続受賞するほどの成績じゃない 382 名無しさん@恐縮です ID:UwMuRpwT0 2022/08/17(水) 13:23:11.11 そもそもなんで高校までエース級ならみんなやってた事プロでもやろうってなんないんだろうな やろうとする人は沢山いるけどどっちもプロで結果残せるレベルに達する人がまずいないのか 383 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 13:23:14.16 >>373 ビジネスにこだわるなぁ 384 名無しさん@恐縮です ID:m0OrhBDZ0 2022/08/17(水) 13:24:26.26 >>382 高校野球にはローテーションっていう概念がないから 385 名無しさん@恐縮です ID:p1q0Ss5Q0 2022/08/17(水) 13:24:30.34 イチローの頃からWARとかの総合指標が重視されてたけどね。 387 名無しさん@恐縮です ID:fH6I94LY0 2022/08/17(水) 13:25:12.20 二人とも多分プロテインはやってるだろ 388 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 13:27:19.90 >>385 今ほどではない イチローが今の価値観で野球やってたらどんな選手なってたかな 389 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 13:28:06.78 >>382 常識的に 390 名無しさん@恐縮です ID:yfXSFFTz0 2022/08/17(水) 13:29:04.03 大谷は投打がそこそこ出来る珍種ってだけで、早い話中途半端な器用貧乏 これをMVP争いの土俵に乗せるとか、本物の強打者ジャッジに失礼 391 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 13:29:16.00 >>377 だからもし大谷がMVPに値するなら何年連続でも与えたらいいのよ そうしないのならMVPなんて無価値 394 名無しさん@恐縮です ID:r6SgmHCT0 2022/08/17(水) 13:30:12.02 >>382 ・どっちかに専念して練習しないと成績を残せないから ・プロはアマチュアと比べて体力が必要だから両方こなすのは体力的に難しいから ってところじゃね? 395 名無しさん@恐縮です ID:fH6I94LY0 2022/08/17(水) 13:30:58.33 >>373 アマチュアだとレベル差激しく相手関係で手を抜ける プロはみんな一線級の相手 396 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 13:31:51.61 サッカーでもバロンドールが10年くらい実質メッシロナウド賞になってた 399 名無しさん@恐縮です ID:buzWeid60 2022/08/17(水) 13:33:34.74 >>358 どう言い訳してもアウトは失敗でヒットは成功。 試合に勝つことを目的とせずただ強い打球を飛ばせれば満足というつまらない野球観を持つ打者がいるなら別だがな。 400 名無しさん@恐縮です ID:p1q0Ss5Q0 2022/08/17(水) 13:36:52.12 二遊捕は専門に任せて二刀流6人のほうが良いか。 404 名無しさん@恐縮です ID:89g/DD//0 2022/08/17(水) 13:39:44.30 >>382 サッカーは過酷なのでせいぜい1チーム年間40試合プラスアルファ だが、MLBは広いアメリカで転戦しながらワンシーズンに162試合もやるからほぼ毎日試合がある感じ 体力的にも技術的にもどっちかに絞らないと普通は無理みたいだな。 特に先発ピッチャーは専業でもワンシーズン40〜50試合が体力の限界だろう。 ピッチャーとして10勝あげながら160試合近く出場してる大谷は体力の化け物 405 名無しさん@恐縮です ID:p1q0Ss5Q0 2022/08/17(水) 13:42:57.15 シーズン中はオナニー我慢してるんかな。 逆に抜きまくりか。 406 名無しさん@恐縮です ID:r6SgmHCT0 2022/08/17(水) 13:44:14.84 >>404 オープン戦やポストシーズン含めても先発で50試合なんて無理、40試合ですらほとんどいない 407 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 13:46:48.98 >>406 年間50試合先発は想像しただけで肩肘取れそうになる 409 名無しさん@恐縮です ID:p1q0Ss5Q0 2022/08/17(水) 13:50:00.36 打率が全てではないというだけで重要ではあるんだけどな。 大谷が打率を280まで上げりゃ出塁率等も自然に上がるわけだし・・・ 411 名無しさん@恐縮です ID:AFm73kdq0 2022/08/17(水) 13:50:50.19 >>1 さすがにMVPはジャッジ バロンにケインのおまけ損糞民をエントリーしろと言ってるチョンと同じ 412 名無しさん@恐縮です ID:RlZbKN1f0 2022/08/17(水) 13:52:22.50 もうジャッジでいいよ 大谷には新しいタイトル作ってやれ 414 名無しさん@恐縮です ID:VIuZxO9v0 2022/08/17(水) 13:53:43.96 「今年の大谷がMVP取れるわけ無いだろ」って主張してる人は本当に去年それ以上の勢いで「ゲレーロがMVP取れるわけ無いだろ」って主張してたんかねえ? 416 名無しさん@恐縮です ID:Ksoo+zl70 2022/08/17(水) 13:56:25.68 >>411 ぜんぜん違うだろ低能 大谷のやってる事は これまでそしてこれからも 大谷に比肩する存在が皆無の大偉業だからな 417 名無しさん@恐縮です ID:xD7FvhXS0 2022/08/17(水) 13:57:55.63 >>281 自分でやってみ ベーブ・ルース本塁打数÷全体の本塁打数計算して 去年のメジャーに割合かければよいだろ https://spaia.jp/column/baseball/mlb/16730 418 名無しさん@恐縮です ID:d9S8dee50 2022/08/17(水) 13:58:49.66 >>416 大谷が出てきたのになんで今後もないと思えるんだろう 420 名無しさん@恐縮です ID:xD7FvhXS0 2022/08/17(水) 14:00:25.71 なおベーブ・ルースは.365 60本塁打 165打点でMVP逃した年がある 421 名無しさん@恐縮です ID:Ksoo+zl70 2022/08/17(水) 14:02:55.87 >>418 真面目な話 確率は相当低い 現在の大谷は メジャー��1を争うレベルの投手と言っていい それが30本40本を狙えるとなると この先まず出てこない 422 名無しさん@恐縮です ID:89g/DD//0 2022/08/17(水) 14:03:49.22 >>417 まあ確かに凄いが、当時のMLBは白人だけ。 黒人も中南米やアジアの選手も一人もいない しかも相手は配管工や大工さんの副業レベルなのでベーブみたいな本物が無双出来た 423 名無しさん@恐縮です ID:/MqB5UXF0 2022/08/17(水) 14:03:49.25 >>217 最近の投手力で考えると 三本分じゃね? 425 名無しさん@恐縮です ID:LViP32o80 2022/08/17(水) 14:07:07.98 >>66 でもそれっめバックアップしてるスポンサーやら チームの協力があってこそじゃん? 426 名無しさん@恐縮です ID:xD7FvhXS0 2022/08/17(水) 14:08:12.56 >>422 別に大谷を俺は批判してないし、ベーブ・ルースを持ち上げてもいないぞ おまえさんがベーブ・ルースはたかだか10本塁打だろって言うからその価値をちゃんと知りなさいってだけ アマチュアが紛れてたからって後付けするなら当時のボールは交換しないからシーズン後半には飛ばなくて誰もホームラン打ってない時代だよ 427 名無しさん@恐縮です ID:89g/DD//0 2022/08/17(水) 14:09:47.76 >>425 ワシが育てた by 栗山監督 429 名無しさん@恐縮です ID:UNRYHDu/0 2022/08/17(水) 14:13:55.31 >>375 嘘こけ ジャッジが約1.15倍、大谷が5倍台、3位の選手は50倍ちょい https://www.sportsbettingdime.com/mlb/nl-al-mvp-odds/ 430 名無しさん@恐縮です ID:Gbfgw6s40 2022/08/17(水) 14:15:09.89 ヤンキース連敗でジャッジもここきて急ブレーキかかっている 8月終わりのオッズこのままだと荒れそう トラウトの三回目MVPも相当もめたし ジャッジが50本台だと話変わってきそう 431 名無しさん@恐縮です ID:89g/DD//0 2022/08/17(水) 14:16:18.09 >>426 誰かと間違ってるぞw それはともあれ、ベーブルースはそれまで不人気だった野球をアメリカ有数の人気スポーツにした希代のスーパースター。つまりマイケルジョーダンみたいな人だよ 日本人の若者の大谷クンがベーブルースと比較され続けてること自体がとても光栄なことだと思う 432 名無しさん@恐縮です ID:pCRyQiMM0 2022/08/17(水) 14:18:38.90 お医者さんが健康のため積極的に食べている物は? (複数選択) 1位 トマト 658票 2位 ヨーグルト 596票 3位 納豆 578票 4位 ブロッコリー 514票 5位 りんご 502票 6位 青魚 485票 7位 しいたけ 439票 8位 大豆 396票 9位 のり 392票 10位 わかめ 380票 https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html 433 名無しさん@恐縮です ID:A3ONtf7j0 2022/08/17(水) 14:19:37.97 MVP争いの議論してるの日本人だけやで 434 名無しさん@恐縮です ID:4y2RUo840 2022/08/17(水) 14:22:27.87 >>430 すまんな 4500という数字からのオッズ換算まちがえた。 100ドルかけると4500ドルの儲け(4600ドル還ってくる) よって 4600/100で46倍だった。 435 名無しさん@恐縮です ID:89g/DD//0 2022/08/17(水) 14:27:21.92 >>433 去年のMVPで実績もあるし二番手なら可能性は少なくないんだから、日本人が大谷で盛り上がってる分にはいいんじゃね? かすってもいない他の国のヤツがツベコベ言うのは明らかにおかしいけどなw 438 名無しさん@恐縮です ID:rWaohh8H0 2022/08/17(水) 14:29:32.07 大谷は両方出来る能力はあるがどっちかで天下取る程ではない片方に専念すれば取れるんだろうが両方やろうとして結局中途半端になってる 二刀流否定的だった人にどっち付かずにらなると言ってた人いたけど現状両方そこそこ出来る選手で希少種ではあるけどホームラン30本打って投手として15勝出来るのは凄いけど片方だけでホームラン60本打ったり25勝とかしてくれた方がチームとしては助かるんじゃね? 439 名無しさん@恐縮です ID:mXPAqIy90 2022/08/17(水) 14:29:50.51 結局「valuable」をどう捉えるか?の論争よね チーム貢献度を含めるかどうか 440 名無しさん@恐縮です ID:AFm73kdq0 2022/08/17(水) 14:31:18.13 >>416 チームが優勝争いや大谷が投打どちらかタイトル争いしてればMVPに相当すると思うが ニワカが興奮するなw 441 名無しさん@恐縮です ID:UBg0KbzK0 2022/08/17(水) 14:35:18.12 ジャッジだろ 442 名無しさん@恐縮です ID:CaUXcpev0 2022/08/17(水) 14:35:37.37 大谷の「チャレンジしてる人がいなかった」だったかの発言が全てだよ ジャッジが薬物なしのHR記録更新したら それこそメジャーのバッター専門でやってきたやつらの圧倒的な母体数あってのまさにNO.1でしょ 大谷はすごいし昨年MVPは当然だけど、今年はないわ 444 名無しさん@恐縮です ID:A3ONtf7j0 2022/08/17(水) 14:39:38.46 >>435 だからそれがアホなのよw 日本で最下位のチームでやたら打ってる外人がMVP取れるかなんか議論したらアホだと思われるだろw 向こうの興味はポストシーズン争いしかない 448 名無しさん@恐縮です ID:1SWyoi/x0 2022/08/17(水) 14:52:36.22 >>442 今でもナリーグはDHないけどな 100年以上やってきてそれでも大谷みたいな選手はいなかった。単純に才能の違いだろね MAX150 HR12本くらいなら二刀流なんてクソだけど 去年の大谷の成績見たらな。 そりゃルールも変えるしかないわ 大谷はMLBの歴史を変えた選手だよ 449 名無しさん@恐縮です ID:34XAqTcp0 2022/08/17(水) 15:03:54.54 >>417 チーム数と試合数、一人当たりの平均打席数などが わからないと正確な数字が出せない。 自分で調べる気もないんで良かったら調べて当時の10塁打の 凄さを証明してくれ 450 名無しさん@恐縮です ID:r6SgmHCT0 2022/08/17(水) 15:04:25.70 >>444 日本で規定投球回規定打席に到達して投手として二桁勝利、打者として二桁本塁打を記録する外国人が現れたらたとえ最下位のチームでも普通に有力なMVP候補だろ 453 名無しさん@恐縮です ID:oz0aBl5y0 2022/08/17(水) 15:08:19.88 >>6 んー 確かに悩む数字だな 457 名無しさん@恐縮です ID:r6SgmHCT0 2022/08/17(水) 15:11:25.08 >>423 わかりやすく20勝の頻度を基準に考えたら2.3~2.4本くらいじゃね? 463 名無しさん@恐縮です ID:4y2RUo840 2022/08/17(水) 15:26:17.08 ベーブルースの時代の相対成績という点では 奪三振をみると ベーブルースは二刀流時代 投手としてはかなり省エネピッチングしてたな 両立はそれだけ大変 1916年 170奪三振(228)23勝3本 1917年 128奪三振(188)24勝2本 1918年 40奪三振(162)13勝11本←二刀流 1919年 30奪三振(147)9勝29本←二刀流 1920年 0奪三振 (143)1勝59本 ()内はリーグ奪三振王 464 名無しさん@恐縮です ID:KBxl/8Aw0 2022/08/17(水) 15:27:24.02 打率が悪いわな、大谷。 二刀流としたらようやっとるレベルやけど。 466 あ ID:CpL/+qa30 2022/08/17(水) 15:37:58.83 過剰な持ち上げがウザいのは分かるが 調子に乗って腐すのもウザい ジャッジが異常だからってだけやん 平均レベルなら取ってもおかしくない 467 名無しさん@恐縮です ID:xD7FvhXS0 2022/08/17(水) 15:38:51.41 >>431 すまん、間違えた。 俺もそう思う、凄いとこと比べてるよな。 ジャッジもヤンキースでベーブ・ルースの60本塁打目指してるしどっちも凄いわ 468 名無しさん@恐縮です ID:xD7FvhXS0 2022/08/17(水) 15:40:49.38 >>463 クイックとカーブが得意な技巧派だったとか 473 名無しさん@恐縮です ID:vxbSXSjE0 2022/08/17(水) 15:54:47.30 >>6 結局、どんな競技も突出度が価値の目安だから、HR王と最多勝を比べるのが、乱暴なようで、もっとも正解に近いと思うわ なので、1勝=HR2.4本ぐらいの価値だと思うけど、MVPはジャッジでいいよ 天使は見世物小屋でしかないし 475 名無しさん@恐縮です ID:yfAxSxlW0 2022/08/17(水) 16:08:29.78 タティスjrに違法薬物でてからジャッジ打ててなくないか? 476 名無しさん@恐縮です ID:KewrkGyb0 2022/08/17(水) 16:09:50.35 13勝40本なら大谷でもそんなに文句は出ないだろうが流石にそこまで行けないだろあな 477 名無しさん@恐縮です ID:tJt8r/pZ0 2022/08/17(水) 16:14:26.52 >>476 35本くらいだろうね 478 名無しさん@恐縮です ID:GyxJHj8K0 2022/08/17(水) 16:15:00.09 規定投球回数&規定打数を両方達成したらその時に考えれば良い 規定投球回数に届かなければジャッジで良いやん 479 名無しさん@恐縮です ID:jfPGWdG50 2022/08/17(水) 16:16:13.73 二刀流やる限り個人タイトルとは縁がないキャリアになるだろう 480 名無しさん@恐縮です ID:8YGR04Pg0 2022/08/17(水) 16:21:28.75 >>1 ありもしない話を日本のマスコミが創作してホルホルしてる恥ずかしい日本人がいます 481 名無しさん@恐縮です ID:xjS9Y7JL0 2022/08/17(水) 16:23:37.48 ベーブ・ルースの記録越したなら大谷だ 482 名無しさん@恐縮です ID:OrAbnkgu0 2022/08/17(水) 16:23:49.82 ジャッジだろ 大谷は二刀流としては素晴らしいのは間違いない けどジャッジの打撃成績はとんでもないよ 484 名無しさん@恐縮です ID:dpHzL7nj0 2022/08/17(水) 16:30:38.47 アナハイムのエンゼルススタジアム オオタニさん1人いるだけで どんだけ日本のスポンサー付いてると思ってんだよ 486 名無しさん@恐縮です ID:+wnCFlJi0 2022/08/17(水) 16:34:15.47 15勝したら間違いなく大谷 もしくはホームラン40本 488 名無しさん@恐縮です ID:sx2Q50Hm0 2022/08/17(水) 16:37:56.74 もう両方にあげちゃえよ 議論する時間が無駄 489 名無しさん@恐縮です ID:cFyfX7Aw0 2022/08/17(水) 16:38:42.90 >>464 上原おるやん 491 名無しさん@恐縮です ID:L92nyrDM0 2022/08/17(水) 16:45:48.77 イニングと防御率的に確定やん 勝ち星はどうでもいい 493 名無しさん@恐縮です ID:6hwwc0zP0 2022/08/17(水) 16:54:02.14 ジャッジがマリス超えなきゃ大谷で決まり ただし大谷は投打規定超えなきゃ後々議論が出る 495 名無しさん@恐縮です ID:UNRYHDu/0 2022/08/17(水) 16:55:40.26 >>493 もうジャッジで確実 オッズもジャッジが1.1倍台 大谷は2番手でフィニッシュ 496 名無しさん@恐縮です ID:IdQka0280 2022/08/17(水) 16:57:52.63 まぁMVPってのは「最も活躍した選手」ってことだからただ「ホームランたくさん打った」じゃダメ、それはホームランキングのタイトルがちゃんとあるから 大谷の場合、よほどチープな成績じゃない限り「最も活躍した選手」の定義に当てはまるからな 既定打数と既定投球回数をともに達成したら、これはもう永久不滅の記録とも言えるくらいなんだし 文句なくMVPやで 498 名無しさん@恐縮です ID:p1q0Ss5Q0 2022/08/17(水) 16:59:30.44 欧州サッカーもそうだけど、日本人差別があるからね。 この記事のソース元URL: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1660698612/ < 前の記事次の記事 > コメント コメントフォーム 名前 コメント 記事の評価 リセット リセット 顔 星 情報を記憶 コメントを投稿する
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