【野球】日本ハムファイターズ、ホーム最終戦が終了 “ドル箱” 去る「札幌ドーム」の未来は いばらの道か… 2022年09月30日 1 ニーニーφ ★ ID:CAP_USER9 2022/09/29(木) 16:19:38.48 28日が札幌ドームでの“ホーム最終戦” となった北海道日本ハムファイターズ。 2023年は北広島市で建設中の新球場「エスコンフィールドHOKKAIDO」が本拠地となります。 2023年はファイターズが新球場へ移転する記念すべき年になる一方、札幌ドームにとっては「プロ野球」という大きな収入源を失う“いばらの道” の始まりとなります。 ファイターズの新球場構想が明らかになったのは2016年。 所有者である札幌市は真駒内公園を移転先に提案しました。 しかし、提案までに時間がかかり住民の反対運動も起きました。 市長自ら動いた北広島市の熱烈な誘致活動に対し後手にまわり、ファイターズを逃してしまう形になりました。 当時、秋元克広 札幌市長は「北広島市と比べると制約があったのかという感じはします」と提案内容に差があったことを認めました。 「コロナ禍」以前の2019年度、札幌ドームの利用日数は計127日間。 その内、ファイターズの試合が最も多く62日と半分近くを占めていました。 一番の“顧客”が2022年以降、いなくなることになります。 札幌市は2023年度以降の収支見込みを2022年6月に公表。 2023年度は新型コロナウイルスの影響でイベント開催は復調しないと想定し、約3億円の赤字が出ると試算しました。 それでも2024年度以降は黒字を見込み、5年間累計で900万円の純利益が出るとしています。 記事の全文はこちらで https://news.yahoo.co.jp/articles/8856cfedbac3b503763f8e7f443dc9ce7bf3bdda 9/29(木) 北海道ニュースUHB 依頼 http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1664368766/59 この記事のソース元URL: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1664435978/ 2 名無しさん@恐縮です ID:Cu+31GcS0 2022/09/29(木) 16:20:47.75 ドル箱だったの? 3 名無しさん@恐縮です ID:S5kIXHdv0 2022/09/29(木) 16:21:28.13 コンサートやコンサで稼げ 5 名無しさん@恐縮です ID:Pj+GatXN0 2022/09/29(木) 16:22:29.18 まだビッグボスやってるんだっけ 6 名無しさん@恐縮です ID:7Le2ANxb0 2022/09/29(木) 16:23:14.51 >>2 ワールドカップのスタジアムで唯一の黒字 7 名無しさん@恐縮です ID:VbQm/pF60 2022/09/29(木) 16:23:28.55 >>5 ビックボスはさりますた 8 名無しさん@恐縮です ID:VbQm/pF60 2022/09/29(木) 16:23:51.49 >>3 北海道でこれでかすぎるんよ ジャニですらそこそこ苦戦する 9 名無しさん@恐縮です ID:ete4UarZ0 2022/09/29(木) 16:23:56.59 解体しろよ 10 名無しさん@恐縮です ID:tez4tARl0 2022/09/29(木) 16:26:02.13 >>1 秋元市政が酷すぎた… 今もやってるの? 13 名無しさん@恐縮です ID:717DPBMQ0 2022/09/29(木) 16:28:50.97 ヤドカリ本体に逃げられた貝殻みたいなもんですかいな 14 名無しさん@恐縮です ID:nofkqka60 2022/09/29(木) 16:29:15.54 収入=利益じゃないしな 維持修繕費がかさむだろ 15 名無しさん@恐縮です ID:Zn9Wkn9g0 2022/09/29(木) 16:29:25.65 凄い陰湿なイジメだったな。 17 名無しさん@恐縮です ID:WhFwSnCS0 2022/09/29(木) 16:29:53.79 ビッグボスは札幌ドームで引退してユニフォームはマウンドにかけられた 来年からの新球場ではSHINJO監督として指揮するらしい 22 名無しさん@恐縮です ID:b/IqhVqr0 2022/09/29(木) 16:31:37.89 数日前に初めて見に行って、ハムが逃げ出す理由がわかったな 自販機0でモス、KFC、銀だこ、SUBWAY、ピザーラ、プリンスホテルがレンチン売ってて ドリンクもぼったくり価格。持ち込み禁止で没収 下手したら入場料収入の1/3くらい売上あるんじゃないかな あの利権は札幌市の天下り職員から奪いたいわな レンチンのできたでじゃないモスバーガー食ったら、日ハムのレンチン食品でもいいかなって思った 25 名無しさん@恐縮です ID:T3UCqrrB0 2022/09/29(木) 16:32:54.15 クソ札幌ざまあ 26 名無しさん@恐縮です ID:OauCjyl+0 2022/09/29(木) 16:33:36.81 しかし北広島まで野球を見に行く人いるかな…札幌住みなら間違いなくあんな不便なとこ行かない。 27 名無しさん@恐縮です ID:WNKhzvM70 2022/09/29(木) 16:34:04.93 まぁいずれも行かないからどうでも良いな それよかハマスタなんとかしてくれ(頑張ってるけど) 28 名無しさん@恐縮です ID:qa1hPVq40 2022/09/29(木) 16:34:11.42 ネーミングライツだな 30 名無しさん@恐縮です ID:WhFwSnCS0 2022/09/29(木) 16:34:31.10 来年からは永遠に赤字だろうけど、赤字施設なんか全国に腐るほどあるし、札幌市の規模もでかいから、特に問題はないだろうな 32 名無しさん@恐縮です ID:6Nz1YWU20 2022/09/29(木) 16:34:48.11 ほかは知らないけど楽天でいえば富谷とかのあたりだもんな。 34 名無しさん@恐縮です ID:7udxCnKe0 2022/09/29(木) 16:35:14.77 なんとかなるって試算したわけだし、なんとかなるよ 36 名無しさん@恐縮です ID:AKLLXwQN0 2022/09/29(木) 16:35:55.56 なんか変だな…… 38 名無しさん@恐縮です ID:gRKUaAtc0 2022/09/29(木) 16:36:47.01 日本ハムが来る前から札幌ドームは常に黒字 https://www.sapporo-dome.co.jp/company/information/ その黒字のカラクリ https://www.dir.co.jp/report/column/20220727_010899.html 39 名無しさん@恐縮です ID:mnQdVVHP0 2022/09/29(木) 16:36:48.55 逃げ出すって相当やで 42 名無しさん@恐縮です ID:fJaFCERA0 2022/09/29(木) 16:38:48.78 野球煽りサカ豚が何とかするだろ 46 名無しさん@恐縮です ID:w2+mhVRG0 2022/09/29(木) 16:40:09.00 事情を知るとそりゃ札幌出ていかれるわってなる 49 名無しさん@恐縮です ID:huVlTF3c0 2022/09/29(木) 16:40:59.52 コンサドーレ自体もグラウンド気に入ってないというどうしようもなさ 50 名無しさん@恐縮です ID:4YTtAvUI0 2022/09/29(木) 16:41:05.97 誰が市長になろうがたいして変わらないから 札ドの運用方法は役人が決めてる 秋元も元役人だし運営会社も役人の天下り 51 名無しさん@恐縮です ID:c8Aj3pXC0 2022/09/29(木) 16:41:59.40 何やっても潰れないと思ってるからそらめちゃくちゃな運営しよるわ 52 名無しさん@恐縮です ID:fOIEz9If0 2022/09/29(木) 16:43:39.25 >>51 バカがことあるごとに言う「利益出せ」を本当にやるとめちゃくちゃだ、と叩かれる理不尽 53 名無しさん@恐縮です ID:rBgpd/kd0 2022/09/29(木) 16:44:47.78 >>3 他のドームを満員にできるレベルのアーティストでさえ札幌ドームをを満員には出来ないんだよ 嵐は出来たらしいけど、解散したしな 54 名無しさん@恐縮です ID:AF5c+p8L0 2022/09/29(木) 16:45:20.00 >>53 嵐は解散してません 55 名無しさん@恐縮です ID:+8qTX9Jy0 2022/09/29(木) 16:45:30.85 オリンピック誘致なんてやってる場合じゃない すぐに更地にして跡地開発した方が市民のためになる 61 名無しさん@恐縮です ID:YDGH9Ujj0 2022/09/29(木) 16:47:42.84 >>1 一番の“顧客”が2022年以降、いなくなることになります。 2022年以降には2022年も入るんだが なんでこんな簡単な算数できない奴が記事書いてるんだよ 62 名無しさん@恐縮です ID:A7nqXsrn0 2022/09/29(木) 16:48:22.09 秋元の箱 65 名無しさん@恐縮です ID:+VtwMNFU0 2022/09/29(木) 16:49:31.48 日ハムと折り合いつけて収めておけばよかったのにな。 66 名無しさん@恐縮です ID:yheQNkdn0 2022/09/29(木) 16:49:51.23 >>61 いやまあ今日からだからな もう日ハムはエキシビジョンもやらないんでしょ 72 名無しさん@恐縮です ID:b/IqhVqr0 2022/09/29(木) 16:52:19.22 >>55 地下鉄終点なんだから、ろくに開発のしようもないだろう 75 名無しさん@恐縮です ID:AF5c+p8L0 2022/09/29(木) 16:55:39.86 >>54 僕は6人目の嵐にはなりません! 76 名無しさん@恐縮です ID:YVjzDOlC0 2022/09/29(木) 16:55:42.23 足元みる朝鮮人みたいなビジネスしたみたいだな 79 名無しさん@恐縮です ID:00CkCvua0 2022/09/29(木) 16:57:05.12 東京ドームに戻る選択肢はなかったのか 82 名無しさん@恐縮です ID:knFVqqdn0 2022/09/29(木) 16:58:36.38 ジャイアンツの球場にすりゃええやん 84 名無しさん@恐縮です ID:rBgpd/kd0 2022/09/29(木) 16:59:17.88 >>26 西武も辺鄙なところに球場作ったせいで集客に苦労してる 電車は単線だし、道路は激混みだし 主力選手は東京に住んでる選手多いから、車通勤疲れで次々にFAしていく こっちはどうなるんだろうな 85 名無しさん@恐縮です ID:xEbMxXto0 2022/09/29(木) 17:00:14.02 >>66 じゃあ今年のファンフェスはどこでやるの? 88 名無しさん@恐縮です ID:ZGM+DzFx0 2022/09/29(木) 17:01:13.39 >>79 また夏休み中に本拠地で6試合しか出来ない時代に戻るのか? 89 名無しさん@恐縮です ID:PjYhw42Z0 2022/09/29(木) 17:01:58.88 >>85 アクセスサッポロだな。 93 名無しさん@恐縮です ID:5IJlQZDZ0 2022/09/29(木) 17:04:07.77 日産スタジアム 長居スタジアム(6~7万人)を2days満席にしたミスチルですら30周年ドームツアーは東京 名古屋 大阪 福岡で札幌だけ外した ドームツアーで札幌入れて採算合うのは嵐 ミスチル B'zクラスだけだったけど首都圏のFC会員が抽選で「どこでも良い」を選んだら飛ばされるのがほとんど札幌 嵐は活動休止してミスチルも今年札幌外したし いよいよヤバい 94 名無しさん@恐縮です ID:Ofggl3kr0 2022/09/29(木) 17:04:44.46 ドームぶっ潰して手頃な大きさのサッカー場にしたほうが赤字が少なくなりそうだと思ったけど、屋根付きにしないとダメだとやっぱりお金かかるか 95 名無しさん@恐縮です ID:9EMdx/Q80 2022/09/29(木) 17:06:16.77 >>93 西武ドームも外れてる 96 名無しさん@恐縮です ID:GXVX72X40 2022/09/29(木) 17:06:21.56 もう十分稼いだ札幌ドームより新国立競技場のほうがよほど問題だと思うけど 100 名無しさん@恐縮です ID:GV7XxY8X0 2022/09/29(木) 17:08:52.09 >>22 本当にレンチンなの? 裸火NGだが電熱器やフライヤーにオーブンなんかは使っていないの? 101 名無しさん@恐縮です ID:KO6b5qkn0 2022/09/29(木) 17:09:08.77 3年前に札幌に行ったけど、普通の街だったな 102 名無しさん@恐縮です ID:PjYhw42Z0 2022/09/29(木) 17:09:17.99 >>94 完全屋根付きだと天然芝が育たないので、 国立みたいな観客席だけ屋根付きでいいよ。 雪が降ったらあきらめよう。 103 名無しさん@恐縮です ID:/cvcQ0qE0 2022/09/29(木) 17:10:13.59 やきうが消えて清々した 104 名無しさん@恐縮です ID:5IJlQZDZ0 2022/09/29(木) 17:10:55.78 >>95 ドームツアーって東京 名古屋 大阪 福岡 札幌の5大ドームが一般的で西武ドームはアイドルとか東京ドームの使用料払えないクラスがよく使ってるイメージ 首都圏は東京ドームとか日産スタジアムとか旧国立とかがあるし 107 名無しさん@恐縮です ID:zUbwGr0B0 2022/09/29(木) 17:14:06.96 札幌市内の僻地とかなかったの? 真駒内公園はいきなり球場造られたら反対されるだろう 北広島は平日はガラガラ覚悟だろう 113 名無しさん@恐縮です ID:5mQfdGWF0 2022/09/29(木) 17:17:44.05 新球場は運営が電通だからえげつない搾取が起きるんだろうな 114 名無しさん@恐縮です ID:94Re4EgM0 2022/09/29(木) 17:17:50.03 存続のために市民税を 116 名無しさん@恐縮です ID:GMIl+guQ0 2022/09/29(木) 17:17:54.40 >>22 だいたい日本ハムの商品置けないってヤバいよね シャウエッセンのホットドッグとか色々出来るだろうに 125 名無しさん@恐縮です ID:HdkF++qz0 2022/09/29(木) 17:20:57.55 >>116 二軍鎌ヶ谷の鎌スタドックやらハムカツは自社製品だろうしなあ。 127 名無しさん@恐縮です ID:4WOR1YA00 2022/09/29(木) 17:22:07.15 >>27 10年前と比べて劇的な変貌を遂げたと思うけど何が不満なん? 131 名無しさん@恐縮です ID:YJtHBgqV0 2022/09/29(木) 17:25:49.32 札幌ドームの酷さはこれの全て書かれている https://livedoor.blogimg.jp/fighters_kingdom/imgs/9/2/92b0916f.jpg 132 名無しさん@恐縮です ID:7OijqJ180 2022/09/29(木) 17:26:04.49 コンサドーレが使うだけならこんなにでかい必要ないしこんなことになるなら最初から野球場とサッカー場別々で良かったんじゃ… 134 名無しさん@恐縮です ID:71h+4Uoe0 2022/09/29(木) 17:26:53.36 コンサドーレがいるから大丈夫なんだよ!!!!!!!! 136 名無しさん@恐縮です ID:0Q6O2X8q0 2022/09/29(木) 17:27:07.80 毎週ジャニクラスの稼働率がないと赤字だっけ? コロナと人口減も進んだしもう少し譲歩すりゃよかったのに 137 名無しさん@恐縮です ID:WNKhzvM70 2022/09/29(木) 17:27:16.27 >>127 狭い 138 名無しさん@恐縮です ID:y2SQJzgK0 2022/09/29(木) 17:27:35.91 ハムを怒らせて出ていかれた札幌 140 名無しさん@恐縮です ID:EDVjQTYL0 2022/09/29(木) 17:28:55.62 北広島ファイターズばんざーい やっと渋滞がなくなると思うと嬉しいわ 142 名無しさん@恐縮です ID:sQdxq00V0 2022/09/29(木) 17:29:50.03 札幌市は維持になって予約埋めるんじゃ無いかな? 高校野球の秋季大会で札幌市が金を払って開催するって決めただろ。 札幌ドームを黒字化するために、補助金バンバン出してアマチュアイベント開催増えるだろうな。 プロなのに補助金貰ってるコンサドーレ札幌も試合数増やすみたいだし。 来年の10億円超える球場内広告も消えるだろう。 大変だね。札幌市の補填。 143 名無しさん@恐縮です ID:DcVR634U0 2022/09/29(木) 17:29:53.94 赤字でも良いじゃん 自治体が払うんだから それも大きな借金確実なオリンピックやろうとするほどお金があるんでしょ。 149 名無しさん@恐縮です ID:4nlhjUFr0 2022/09/29(木) 17:33:27.49 ちなみに北広島はすでに失敗確定だからな 人口増加を見込んでいたのに減少 平日ナイターは間違いなく観客が減る 151 名無しさん@恐縮です ID:SWZr27l20 2022/09/29(木) 17:33:51.51 そうだ住宅展示場にしよう! 152 名無しさん@恐縮です ID:9xOqfum/0 2022/09/29(木) 17:34:10.21 >>131 逆に札ドのいいとこないの? 155 名無しさん@恐縮です ID:7tWawCFnO 2022/09/29(木) 17:36:16.69 中日 『出ていってやるよ!バーカ!!』 157 名無しさん@恐縮です ID:hXC0HSOI0 2022/09/29(木) 17:37:23.81 >>131 芝生のメンテ代全てハム持ちが 抜けてるぞ こんさからとらないで 159 名無しさん@恐縮です ID:sOe/ETac0 2022/09/29(木) 17:37:40.07 北区民、東区民あたりは羊ヶ丘も北広島もたいした変わらんだろ 164 名無しさん@恐縮です ID:sOe/ETac0 2022/09/29(木) 17:39:11.63 もうぶっ壊して市役所たてようぜ! 今の土地は売ればなんとか。、 165 名無しさん@恐縮です ID:vGZUxwFK0 2022/09/29(木) 17:39:34.37 >>161 買えると思うの? 親会社ありきのガバガバ会計なのに 166 名無しさん@恐縮です ID:FhfCOyNo0 2022/09/29(木) 17:39:48.68 あんまりネガキャンやると北広島にも人来なくなるぞ 168 名無しさん@恐縮です ID:ERjGUSA80 2022/09/29(木) 17:41:17.00 プロやきう自体がおわってるんだが 172 名無しさん@恐縮です ID:4eCUS4G+0 2022/09/29(木) 17:41:51.16 いいの、いいの 173 名無しさん@恐縮です ID:dF0z6+vX0 2022/09/29(木) 17:42:15.41 >>80 出て行くくらいだから球場使用料の高さが赤字の原因だろうな 球団を赤字にするくらいの使用料を取り、球団の親会社に補填させることで球場を成り立たせるやり方 175 名無しさん@恐縮です ID:S30GgMVA0 2022/09/29(木) 17:42:17.89 実はコンサドーレも札幌ドームの使用量高すぎて逃げ出したくなってるよ。850万円ぐらいする。 サッカーのチケットは2000円ぐらいで、入るのは1万人ぐらいだから2000万ぐらいの入場料収入なのに。 厚別なら200万円ぐらいでできる。 177 名無しさん@恐縮です ID:4nlhjUFr0 2022/09/29(木) 17:43:36.24 >>173 北広島だと観客はもっと減るんだよ 178 名無しさん@恐縮です ID:KsLKfEAu0 2022/09/29(木) 17:43:57.50 >>159 地下鉄ユーザーは圧倒的に福住のほうが楽やん 180 名無しさん@恐縮です ID:6Nz1YWU20 2022/09/29(木) 17:44:42.87 >>175 サッカーと兼用体制にしたのがお互いに不幸だったんだな。 185 名無しさん@恐縮です ID:lVFnQ6Jt0 2022/09/29(木) 17:46:38.00 >>182 税リーグ丸出しやな 186 名無しさん@恐縮です ID:wirMbKHi0 2022/09/29(木) 17:46:48.94 ジャップランドらしいゴミ箱モノがまた一つ 189 名無しさん@恐縮です ID:CHwX2p120 2022/09/29(木) 17:48:57.61 金で揉めたんだっけ 欲張るとろくなことがないね 190 名無しさん@恐縮です ID:S30GgMVA0 2022/09/29(木) 17:49:44.58 根本的な問題は、野球にしろサッカーにしろコンサートにしろ、とにかく集客が難しい札幌という土地にふさわしくないバカでかいドームを金かけて作ってしまったこと。 建設時にめちゃくちゃ金かかってるからその回収のために使用料高い、グッズ代も取る、スポンサー代も取る、 その結果、日ハムに逃げられた コンサドーレも観客数が減ってるから札幌ドームからは逃げ出したくなってるし、 誰も使わないドームになりそう その負の遺産は札幌市民が税金として負担する 193 名無しさん@恐縮です ID:dF0z6+vX0 2022/09/29(木) 17:50:32.73 >>177 球場使用料の負担がない 球場使用料の問題っていうのは、入場者から得るチケット代や飲食代などの収入を球場と球団とでどう分け合うかの取り分の問題 球場が取る分が多すぎたんだろう 球場と球団が一体化されていればその問題は起きない 僻地に行くことで全体のパイが小さくなることは確かに否定できないけど 194 名無しさん@恐縮です ID:4nlhjUFr0 2022/09/29(木) 17:50:44.26 >>185 知らないのか?北広島のパークの整備費用に国から数十億円もの税金が支出されていることを 税金にたかっているのは野球の方 195 名無しさん@恐縮です ID:rzQBzQG90 2022/09/29(木) 17:50:49.47 >>168 その野球に匹敵するコンテンツが日本には一つもない。 強いて言えばサッカー男子A代表くらいだけど年10試合くらいを持ち回りのスタジアムでやる 196 名無しさん@恐縮です ID:abYFqpVr0 2022/09/29(木) 17:51:38.95 調子こいた木っ端役人の自業自得 199 名無しさん@恐縮です ID:rzQBzQG90 2022/09/29(木) 17:53:47.95 >>165 親会社が何処か知らないのか? 201 名無しさん@恐縮です ID:POPXHrDH0 2022/09/29(木) 17:54:29.77 借金まみれでノーが言えない新庄ロックオンしたり、 五輪関係の電通関係者がクソダサいユニフォーム作ったり。 色々暗躍してんだろうな。 202 名無しさん@恐縮です ID:0wbIJiBI0 2022/09/29(木) 17:54:35.67 まあ補填するのは札幌市民でしょ 頑張って補助機で維持しないとな 206 名無しさん@恐縮です ID:moDykmAD0 2022/09/29(木) 17:55:12.72 >>199 肉屋だろ コスト高騰で先行きが暗い 210 名無しさん@恐縮です ID:6Nz1YWU20 2022/09/29(木) 17:55:51.30 >>206 親会社はヤクルト独り勝ちすぎるな 211 名無しさん@恐縮です ID:njEAye2E0 2022/09/29(木) 17:55:51.87 札幌ドームを日ハムに売却するのはまずムリと言うか誰が市長だろうと絶対に出来ないからな まず札幌市民の球場だと言う理論が先に来て アマチュアの野球大会やフットサルの大会も行われてる コンサドーレも使用するし冬季オリンピックの開閉式にも使用する予定だから日ハムの自由にはさせれない 213 名無しさん@恐縮です ID:4nlhjUFr0 2022/09/29(木) 17:56:53.88 >>210 ソフトバンクと楽天は一転斜陽に 楽天はサッカーも野球もやばい 大金かけたのに田中将大も大迫も武藤も役立たず 218 名無しさん@恐縮です ID:6Nz1YWU20 2022/09/29(木) 17:59:28.86 >>213 あと読売も新聞は下火だから大変かと 227 名無しさん@恐縮です ID:ttfdXz+I0 2022/09/29(木) 18:03:45.91 札幌市が出した試算だと、野球なしでも五年で900万の黒字、とな 本当にこうなるか見せてもらおう 売上高と当期純損益 2019年度39億7200万円 1億8800万円 2023年度15億3500万円 -2億9400万円 2024年度19億1200万円 3100万円 2025年度19億9900万円 1億0500万円 2026年度19億9600万円 1億0800万円 2027年度19億4600万円 5800万円 233 名無しさん@恐縮です ID:QE2i9o5j0 2022/09/29(木) 18:06:21.61 >>194 具体的内訳をどつぞ 234 名無しさん@恐縮です ID:Mki9S7Wb0 2022/09/29(木) 18:06:43.84 コンサドーレの本拠地としてコンドーム札幌にすりゃいいじゃないの 241 名無しさん@恐縮です ID:BdHkKuMs0 2022/09/29(木) 18:10:35.78 プロ野球チームの本拠地というのは球場(イベント会場)として滅茶苦茶強みだよな 1軍の公式戦だけで60試合くらいあるんだからな 野球は試合数多すぎと言われるけどこういうメリットもある もし日本で野球人気が消滅したらイベント会場の再編が起きるだろう 242 名無しさん@恐縮です ID:OBLdcfvD0 2022/09/29(木) 18:11:17.13 >>157 やきう用の芝をなんでコンサから取るんだ 山賊かよ 245 名無しさん@恐縮です ID:6Nz1YWU20 2022/09/29(木) 18:12:08.50 結局サッカーと野球兼用にこだわったのがダメだったな 247 名無しさん@恐縮です ID:eXha4W5D0 2022/09/29(木) 18:12:48.65 >>241 北海道は日ハムの保護地域だから 他球団が札幌ドーム使おうとしても日ハムは許可出さないだろうし 終わったよ札幌w 250 名無しさん@恐縮です ID:cvbYVH+RO 2022/09/29(木) 18:15:59.77 嵐に毎日ライブやってもらおう 254 名無しさん@恐縮です ID:H/H6CDLc0 2022/09/29(木) 18:18:54.92 >>194 先行投資だと思えばやすい。 日ハムから税収もあるし、人口が増えば税収も増える。 駅もできるし、買い物客も増える。 259 名無しさん@恐縮です ID:GQuEJV8/0 2022/09/29(木) 18:21:28.08 値下げ交渉に応じないから逃げるのは当然のこと 赤字になるから破綻はいつだろう 261 名無しさん@恐縮です ID:MEmFgraX0 2022/09/29(木) 18:21:39.49 エスコンってどういう意味? 263 名無しさん@恐縮です ID:5mQfdGWF0 2022/09/29(木) 18:22:07.53 >>233 10年間の固定資産税免除 264 名無しさん@恐縮です ID:4Bhf7RtE0 2022/09/29(木) 18:22:20.67 >>261 エースコンバットやろ 265 名無しさん@恐縮です ID:6Nz1YWU20 2022/09/29(木) 18:22:43.44 >>261 東京の会社のネーミングライツか 269 名無しさん@恐縮です ID:aPcI6tgO0 2022/09/29(木) 18:24:23.67 今年もノンテンダーとかいうコストカットやるのかね 270 名無しさん@恐縮です ID:z3El2PKd0 2022/09/29(木) 18:25:38.73 >>233 パークの道路やらなんやらでとりあえず120億円以上 また地方創生関連で国から70億支出される 280 名無しさん@恐縮です ID:z3El2PKd0 2022/09/29(木) 18:29:21.74 2019の記事だけどまず人口が減ってしまって船出から座礁というお笑い そのせいで議会は諦めムード 新球場は20年に着工し、23年3月に開業する予定だ。市は市民税、新球場の固定資産税や土地使用料などから、道路整備やJR新駅の設置にかかる費用などを差し引き、大まかな収支見通しを試算した。 市はBPの開業効果などで30年の人口が6万1500人と、現在の約5%増になると推計。 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42003530U9A300C1L41000/ 286 名無しさん@恐縮です ID:6Nz1YWU20 2022/09/29(木) 18:31:11.06 ホークスみたいに強ければ入るだろうけどいまのままだと厳しいな 289 名無しさん@恐縮です ID:z3El2PKd0 2022/09/29(木) 18:32:51.05 >>286 ホークスも観客減った 首位決戦の鷹の祭典で空いた席が目立った そもそもホークスタウンが閑古鳥で潰れた時点でやばい状況になっていたとわかる 290 名無しさん@恐縮です ID:EDVjQTYL0 2022/09/29(木) 18:33:06.36 エスコン数年後には廃墟マニアの聖地になりそうだな 294 名無しさん@恐縮です ID:6f1TsZA10 2022/09/29(木) 18:34:47.10 >>270 それ北広島のインフラなわけで 怒るなら北広島が誘致したことや国の地方創生の政策に怒ることでは? 北広島は経済活性化するなっていうお前のエゴでしかないけどw 295 名無しさん@恐縮です ID:z3El2PKd0 2022/09/29(木) 18:35:37.47 >>294 ならサッカーも同じだね 296 名無しさん@恐縮です ID:LhFhpUqA0 2022/09/29(木) 18:37:02.28 北広島あの辺のインフラって改善したんかね 昔札幌住んでたけどあの辺買い物行くといつも大渋滞してたの覚えてるわ 298 名無しさん@恐縮です ID:79KJOJuk0 2022/09/29(木) 18:38:32.93 >>296 北広島の大渋滞するあの辺て国道36号線かな? あそこはコストコできてから更に渋滞ひどくなった 土日はかなり渋滞してる 299 名無しさん@恐縮です ID:6f1TsZA10 2022/09/29(木) 18:38:44.28 >>295 サッカーもどこか受け入れてくれる自治体探せば?ってだけでしょ 何を言ってんの? 301 名無しさん@恐縮です ID:nRhTdZBo0 2022/09/29(木) 18:39:49.64 俺は預言者じゃないけど、この件は確実な未来が見える 『ブックメーカー』みたいなものがあれば、全財産を賭けたい 306 名無しさん@恐縮です 2022/09/29(木) 18:43:29.20 >>1 札幌ドームはもともとワールドカップのためのものだからな 札幌市の財政規模で維持するのはそこまで問題はない 問題はハムの移転先、北広島の球場 10年後には確実に夕張のようになってるぞw 309 名無しさん@恐縮です ID:BjBezpf90 2022/09/29(木) 18:44:28.18 札幌ドーム関連のスレで市側を擁護してハム叩いてる奴って今市が来年からもうちで何試合かやってくださいって涙目土下座してることはスルーしてんだよな 完全に立場逆転してんだよw 313 名無しさん@恐縮です ID:Lf+WXcza0 2022/09/29(木) 18:46:23.50 ドル箱のコンサドーレ有るやんな 318 名無しさん@恐縮です ID:JSijKDIE0 2022/09/29(木) 18:50:13.00 >>309 自社の利益のみを追求してコンサドーレの事情を考慮しない日ハムの姿勢には少し不快なところもある 現実として時代はサッカーに傾いているのだから日ハムはコンサドーレと北海道サッカー文化への救済投資という社会的使命も負っていると自認してほしかった 319 名無しさん@恐縮です ID:3ZVcHdiU0 2022/09/29(木) 18:50:19.88 >>263 固定資産税は国やなくって地方税やで >国から数十億円もの税金が支出されていることを これの回答をはよ 322 名無しさん@恐縮です ID:zPZLKI5u0 2022/09/29(木) 18:51:56.50 >>270 北海道開発局の道路予算だけで毎年6000億円の税金が注がれてるけど、これは一切叩かないの? 324 名無しさん@恐縮です ID:43aEBNTx0 2022/09/29(木) 18:52:15.93 >>318 時代がサッカーに傾いているなら札幌ドームのままでも何とかなるんじゃね 325 名無しさん@恐縮です ID:79KJOJuk0 2022/09/29(木) 18:52:16.78 北広島や札幌駅に新札幌の再開発見て思うんだが 北海道はもうこれからどんどん人口減少して 札幌ですらインフラまともに維持できなくなっていくかもしれないのに 無駄な箱物バンバン建てて維持どうすんだよと思うわ 326 名無しさん@恐縮です ID:zPZLKI5u0 2022/09/29(木) 18:53:29.54 >>319 鉄道は固定資産税払ってるけど、道路と空港はタダなんだよな。 327 名無しさん@恐縮です ID:43aEBNTx0 2022/09/29(木) 18:53:40.82 >>325 人口減少するから僻地じゃ無くて札幌近郊の通勤圏(新札幌や北広島)に設備投資集中させてるんじゃね 328 名無しさん@恐縮です ID:3ZVcHdiU0 2022/09/29(木) 18:53:49.73 >>318 芝生の交換料金まで負担してもろとったやろ 331 名無しさん@恐縮です ID:lDCoos+z0 2022/09/29(木) 18:54:35.95 札ド「日ハム出てってもコンサートで客集まるわw」 アーチスト「話題性大事よな、エスコンでやるわ」 332 名無しさん@恐縮です ID:h4pKDNFk0 2022/09/29(木) 18:54:42.89 >>93 札幌は周辺人口が少な過ぎるのと、北海道は大き過ぎて点在する旭川や帯広なんかの地方都市からもそう簡単に引っ張れないから。 札幌周辺以外は日帰りはかなりキツくて泊まり前提になるのが、他のドームと決定的に違うんです。 335 名無しさん@恐縮です ID:+IQiKMHo0 2022/09/29(木) 18:56:47.42 コンサも2万人規模の専スタあればそっちの方がいい 新国立みたいな色んなとこに配慮して誰も満足しないスタジアムスタジアムなんていらないんだわ 336 名無しさん@恐縮です ID:BjBezpf90 2022/09/29(木) 18:56:50.93 >>306 日ハムが移転する前のコンサドーレサポーターまんまだな、惨めな奴だ 337 名無しさん@恐縮です ID:JSijKDIE0 2022/09/29(木) 18:57:28.25 >>324 10年後にはなんとかなってるかも知らんが今はまだ無理 コンサ単体で潤うまで日ハムには付き合ってもらいたかった 339 名無しさん@恐縮です ID:wpHO5Akw0 2022/09/29(木) 18:58:30.93 何故かさっかあ豚発狂 341 名無しさん@恐縮です ID:JSijKDIE0 2022/09/29(木) 18:59:43.38 >>328 コンサが単体で根付くまで続けてほしかったのよ 今のコンサドーレの資本力で維持するのは厳しい 342 名無しさん@恐縮です ID:Ok/n8A6D0 2022/09/29(木) 19:00:15.42 今後 日本国民 北海道道民 札幌市民 北広島市民は 巨大な無駄な2つのドームの維持費のために 血税を払い続けないといけない。取り壊すにしても税金がかかる 348 名無しさん@恐縮です ID:7hOxur1a0 2022/09/29(木) 19:04:44.43 >>324 地球上にやきうが流行ってる国なんか どこにも存在しない 352 名無しさん@恐縮です ID:sKIFeSgh0 2022/09/29(木) 19:06:29.36 >>348 このボケ老人は何と戦ってるんだ 353 名無しさん@恐縮です ID:MFWXKCm80 2022/09/29(木) 19:06:38.97 そもそもハムが構想する広い土地が札幌には無かったんやろ 354 名無しさん@恐縮です ID:mhhCTPIU0 2022/09/29(木) 19:07:15.60 900万の純利が出るなんて見通し出してる時点ですでに黒字化は無理だと諦めてるじゃん けど安心しろ。ボールパークだっけ?あっちもやばいから仲良く共倒れだw 355 名無しさん@恐縮です ID:7hOxur1a0 2022/09/29(木) 19:07:42.79 >>352 お前がボケ老人だろう日本でもアメリカでも斜陽でオリンピックから永久追放 どこの国で人気なのか教えてくれよジジイ 356 名無しさん@恐縮です ID:6f1TsZA10 2022/09/29(木) 19:08:47.69 札幌でイベントってきついよなぁ 福岡なら広島や九州各地から人集まることあるけど、札幌って会場ってなると東北からくるのか?東北のやつら東京で同じイベントあるならそっち行きそうなイメージ 359 名無しさん@恐縮です ID:JSijKDIE0 2022/09/29(木) 19:09:46.09 >>345 国際的スポーツであるサッカーの強化による国益増進のための社会的使命 地域サッカー振興による若年層への求心力拡大で結果的に日ハムの利益拡大 必要性としてはこの二点かな スポーツや文化は近視眼的な収支だけで計っては駄目なのよ 360 名無しさん@恐縮です ID:3ZVcHdiU0 2022/09/29(木) 19:10:20.24 >>355 日本じゃサッカーの1.5倍〜2倍の市場規模やで 361 名無しさん@恐縮です ID:sKIFeSgh0 2022/09/29(木) 19:10:32.29 >>355 日本で一番集客してるのに それすら認めたくないのか 363 名無しさん@恐縮です ID:7hOxur1a0 2022/09/29(木) 19:12:05.18 >>361 不人気だからたったの12豚双六団しか作れないのに笑わすなよ(笑) サッカー57クラブ合わせた数字と変わらんわアホ(笑) 367 名無しさん@恐縮です ID:7hOxur1a0 2022/09/29(木) 19:12:59.22 >>361 アホ丸出しのインチキ水増し数字でホルホルする基地外がお前だよな(笑) 370 名無しさん@恐縮です ID:DZIuQFTa0 2022/09/29(木) 19:13:22.42 >>359 寄生しときたかったんやな 371 名無しさん@恐縮です ID:n6d7y6aM0 2022/09/29(木) 19:13:23.71 は? 試算では黒字になる予定なんだが? 374 名無しさん@恐縮です ID:89TT9P+D0 2022/09/29(木) 19:14:33.18 >>359 レス乞食なんだろうがセレッソが泣いてるぞ 379 名無しさん@恐縮です ID:UyetU4MB0 2022/09/29(木) 19:15:37.05 >>356 ワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が Jリーグで一番人気があって集客力があるレッズのホームスタで 不人気Jリーグとは違いサッカーA代表の試合数が一番多く開催されてる 埼玉スタジアムじゃなく札幌ドームだしなぁ ゴミレベルの価値しかないサッカー専用スタジアムと違い ある程度の勝算はあるかと 381 名無しさん@恐縮です ID:n6d7y6aM0 2022/09/29(木) 19:16:18.01 >>341 J加盟から25年経ってるんだがいつまで続ければ根付くんだよ 385 名無しさん@恐縮です ID:GvEEQ+Z30 2022/09/29(木) 19:18:04.54 >>156 野球場は急遽ではないよ。後付ではあるが。 そして、元々誘致してた西武に振られたという経緯もある。 387 名無しさん@恐縮です ID:+g/njRrh0 2022/09/29(木) 19:19:00.04 更地にして商業施設にでもした方が良いのでは? 388 名無しさん@恐縮です ID:JSijKDIE0 2022/09/29(木) 19:19:18.76 >>370 寄生と言われると聞こえは悪いが、何事も国際的流行に合わせるためには短期的利益度外視の初期投資が必要なんだよ スマートフォンだって日本に入ってきた頃はガラケーに全く歯が立たなかったのに国を挙げてスマホ優位になるよう仕向けたから今の市場がある 389 名無しさん@恐縮です ID:GvEEQ+Z30 2022/09/29(木) 19:20:01.54 >>177 ドームは客を沢山入れると追加使用料が取られる素晴らしいシステムだけどね。 390 名無しさん@恐縮です ID:JSijKDIE0 2022/09/29(木) 19:20:03.66 >>374 ファイターズは北海道の会社だからな 北海道に投資してほしい 391 名無しさん@恐縮です ID:6f1TsZA10 2022/09/29(木) 19:20:15.88 >>378 札幌には無理って言っといて何を都合のいいこといってんだか 393 名無しさん@恐縮です ID:ItuBka2i0 2022/09/29(木) 19:20:30.69 札幌ドーム側は誠意ない対応しかしなかったからな。 つぶれろとしか。 397 名無しさん@恐縮です ID:a5d4+Rou0 2022/09/29(木) 19:21:31.25 道民が支えれば良いだけだぞ。 399 名無しさん@恐縮です ID:zUbwGr0B0 2022/09/29(木) 19:22:21.12 >>263 そんなことやっていいもんなの? 401 名無しさん@恐縮です ID:5eIf7b3o0 2022/09/29(木) 19:22:51.71 毎日、北海道物産展をやればいいんだよ。 404 名無しさん@恐縮です ID:JSijKDIE0 2022/09/29(木) 19:23:39.07 >>391 だから目の前の収支だけで決めてはいけないと言っている 406 名無しさん@恐縮です ID:6f1TsZA10 2022/09/29(木) 19:23:51.13 >>385 西武が自分たちの鉄道網の利点を捨てるわけないのに誘致できると思ってたのがすごいよな 409 名無しさん@恐縮です ID:6f1TsZA10 2022/09/29(木) 19:24:32.94 >>404 だから札幌に言えばってアホすぎやろw 414 名無しさん@恐縮です ID:vxtPv/Y10 2022/09/29(木) 19:26:38.32 >>412 Jリーグはそもそもテレビでやってないもんな 415 名無しさん@恐縮です ID:89TT9P+D0 2022/09/29(木) 19:26:40.04 >>399 条件で固定資産税免除なんて色んな自治体やってるし条例化してる所もある 北広島のは議会通ってるから正当性はあるぞ そういえば栃木だかで議会も通さず免除して敗訴したサッカースタジアムの固定資産税免除あったな 416 名無しさん@恐縮です ID:sroSGzMV0 2022/09/29(木) 19:27:43.97 サッカーの話してるやつは寂しがりなの? 419 名無しさん@恐縮です ID:y5alf6D10 2022/09/29(木) 19:28:13.34 こんなクソドームでも、野球要素を無理やりくっつけたおかげでワールドカップ用に作ったスタジアムとしてはむしろ成功例という事実 423 名無しさん@恐縮です ID:8DhztA/s0 2022/09/29(木) 19:29:53.22 札幌市の試算によるとコンサートやイベントで穴埋め出来るそうだから心配するな 425 名無しさん@恐縮です ID:JSijKDIE0 2022/09/29(木) 19:31:14.03 >>381 そんなもん分からんわ 投資ってのは成功するまで続けるのが基本じゃないの? 430 名無しさん@恐縮です ID:+4bIiPWX0 2022/09/29(木) 19:33:17.15 日ハムファンからビッグボス解任の声が上がってこない時点でこのチーム終わってる 431 名無しさん@恐縮です ID:vxtPv/Y10 2022/09/29(木) 19:33:19.99 >>425 アホなの 投資で損切りできない奴は死ぬだけ 432 名無しさん@恐縮です ID:iYzOnXQK0 2022/09/29(木) 19:33:31.20 不人気スポーツは去るけど大人気スポーツが残るから大丈夫だろ よゆーよゆー 434 名無しさん@恐縮です ID:GvEEQ+Z30 2022/09/29(木) 19:34:33.43 >>397 札幌市以外関係ないだろ。 それとも、完全にメインスタジアムになるコンサドーレが名称に北海道つけたのも、実は伏線だったのか?(笑) 437 名無しさん@恐縮です ID:moWxCX8p0 2022/09/29(木) 19:34:55.40 日ハム→ドル箱 コンサドーレ→小銭入れ 441 名無しさん@恐縮です ID:wpHO5Akw0 2022/09/29(木) 19:36:00.05 >>318 > 現実として時代はサッカーに傾いているのだから だったらさっかあ豚だけでなんとかしろやw 446 名無しさん@恐縮です ID:89TT9P+D0 2022/09/29(木) 19:37:23.91 コンサドーレも可哀想だけどな最大4万とかどんだけ頑張ってもスカスカにしか見えない J1基準に沿ってるのがクソドームしかないし、では自前でとなってもそこまでの金はない以上どうしようもない 448 名無しさん@恐縮です ID:JSijKDIE0 2022/09/29(木) 19:37:33.46 >>395 無駄なスタジアムと言うが、ひと昔前の野球が国民の生活の一部と化していたのはまさに全国津々浦々の野球場のお陰な訳で。 とにかく生活圏のすくそばにサッカーと触れられる環境があるのは大事なこと それを妨害しかねない日ハムの構想には若干怒りを覚える 449 名無しさん@恐縮です ID:GvEEQ+Z30 2022/09/29(木) 19:37:33.91 >>416 このスレ、日ハムではなくメインは札幌ドームだぞ。 これからの主要興行主になるサッカーの話題がない方がおかしいだろ 451 名無しさん@恐縮です ID:Ntj6cE2Q0 2022/09/29(木) 19:38:03.82 >>15 ね。日ハムを追い出そうとしか思えない搾取だったわな 452 名無しさん@恐縮です ID:0iN98Zi50 2022/09/29(木) 19:38:46.22 >>434 コンサが北海道付けたのは十勝スカイアースが正式にJリーグ昇格を目指す方針になったとき 北海道に二つはいらないって意思表示 453 名無しさん@恐縮です ID:JSijKDIE0 2022/09/29(木) 19:38:52.39 >>431 国際的視点からすれば、まさに野球の方が損切りされるべき対象だぞ 455 名無しさん@恐縮です ID:Ntj6cE2Q0 2022/09/29(木) 19:39:44.56 >>39 確か球場でもグッズ売り上げも札幌市が搾取していたような 456 名無しさん@恐縮です ID:SBWkpKa10 2022/09/29(木) 19:40:05.05 >>446 J1基準を下げればいいんだけどね コンサドーレ、本当は安上がりの厚別でやりたいわけだろ 寒い初春と晩秋だけ札幌ドームっていう当初のやり方が正しい 箱がデカけりゃいいってもんじゃねえんだよな 観客が15000とかなら、箱は2万ちょい位の方が盛り上がる 4万の箱では寒々しくなるだけ 459 名無しさん@恐縮です ID:FQk0jlFQ0 2022/09/29(木) 19:40:32.92 >>401 他の土地ならともかく。北海道内で北海道物産展やったって物珍しさなど無いのではw 460 名無しさん@恐縮です ID:EJgiFgcX0 2022/09/29(木) 19:40:41.89 >>280 大都市から郊外のやや田舎に働きにでている人が何人いると思っているんだ? 465 名無しさん@恐縮です ID:JSijKDIE0 2022/09/29(木) 19:42:25.20 >>454 それはサッカー文化には関係が無い振興だし、そもそも札幌ドームとコンサドーレに土をかけて出ていかなくても出来ることだろう 自前ボールパークを作るのは好きにすればいいが 466 名無しさん@恐縮です ID:N4AyBT1W0 2022/09/29(木) 19:42:40.46 >>448 日ハムが札幌ドームが出ていくから妨害ってw 野球嫌いなのに野球の金にタカるつもりかよw ハムがいなくなる分、札幌ドームをたくさんサッカーで使えるんだから 女子チームの試合するとか、アマチュアチームにサッカーさせるとか 大いにサッカー振興のために使えば良いんじゃないんの? その金を誰が出すのかは知らんけどw 468 名無しさん@恐縮です ID:IK1pMA4D0 2022/09/29(木) 19:43:34.87 案の定、札幌役人またはそれに近しい者と思われる、 ドーム責任転嫁な書き込みがチラホラあるな。 476 名無しさん@恐縮です ID:eDqzyiMU0 2022/09/29(木) 19:45:17.25 「野球のおかげでなんとかやってこれた Jリーグではお金が入ってこないだけではなく、莫大に出ていくだけなんです・・・」 と、ぶっちゃけていたからな また税金にたからないで、サッカー選手の年俸を下げて、その分でスタジアム使用料を払えるようにしろよ 477 名無しさん@恐縮です ID:GV7XxY8X0 2022/09/29(木) 19:45:18.66 >>465 もしかして言いたいのは砂をかけて? 479 名無しさん@恐縮です ID:GvEEQ+Z30 2022/09/29(木) 19:45:31.23 >>452 そういや当時、今のチェアマンがなんかやってたねぇ? 481 名無しさん@恐縮です ID:0iN98Zi50 2022/09/29(木) 19:46:00.44 >>453 綺麗事並べてサッカー振興に協力しろってレスを重ねた奴の本音がこれですよ… 488 名無しさん@恐縮です ID:JSijKDIE0 2022/09/29(木) 19:48:54.05 >>477 うんごめん 496 名無しさん@恐縮です ID:JSijKDIE0 2022/09/29(木) 19:53:18.04 >>481 本音というか事実だろう 損切りとか言い出したのはあちら側 499 名無しさん@恐縮です ID:vbb/CUqz0 2022/09/29(木) 19:54:08.88 新駅は2028年か、結構かかるな 新庄はその頃にはいないだろうし 501 名無しさん@恐縮です ID:Trb8BFV60 2022/09/29(木) 19:54:48.79 >>496 オワコン頼みの税リーグw 504 名無しさん@恐縮です ID:GvEEQ+Z30 2022/09/29(木) 19:55:37.11 >>453 国際的っ… さすが、453はレベルが違うなぁ 506 名無しさん@恐縮です ID:GV7XxY8X0 2022/09/29(木) 19:55:55.44 >>488 興奮して書き込む気持ちはわかるが少し落ち着こうね 507 名無しさん@恐縮です ID:45k2GYKt0 2022/09/29(木) 19:55:56.19 間違えた >>227 Jリーグスタジアムで一番売上多そうな埼玉スタジアムでさえ6億円台だったのに 不人気コンサでどうやって 確かコンサの野村がサッポコドームの使用料は高すぎる と逆ギレしてサッポコ市に使用料払う為にサッポコ市から補助金もらってるんじゃ? コンサートなどのイベントで儲けるつもりなんかな? 510 名無しさん@恐縮です ID:OTirIq660 2022/09/29(木) 19:56:20.27 核シェルターにするとか 511 名無しさん@恐縮です ID:W4NThN4S0 2022/09/29(木) 19:56:30.88 広島に移転するのかと思ったら北広島って北海道なのか 513 名無しさん@恐縮です ID:JSijKDIE0 2022/09/29(木) 19:56:43.86 >>466 その金を日ハムにも一部負担してほしかったと言っている 金の有るところから無いところに流すのは自然なこと 514 名無しさん@恐縮です ID:vxtPv/Y10 2022/09/29(木) 19:57:42.72 >>513 日ハムにそんな義務はねえよ だから集るなって 大人気サッカーが稼いでくれるんだろ? 516 名無しさん@恐縮です ID:GvEEQ+Z30 2022/09/29(木) 19:58:07.65 >>499 チームが10年オファー出してたってのも あながち新庄のリップサービスじゃないのかもね。 長くて3年ぐらいで稲葉あたりにバトンタッチしてそうだな。 517 名無しさん@恐縮です ID:qLANQnDA0 2022/09/29(木) 19:58:53.46 >>414 地上波から逃げた惨めなさつかあ 522 名無しさん@恐縮です ID:0tP5t7Iq0 2022/09/29(木) 20:01:01.35 >>388 なんだその理屈は???スマホなんてアイフォン1つにやられた、ただそれだけだ 528 名無しさん@恐縮です ID:qLANQnDA0 2022/09/29(木) 20:02:52.14 >>453 実際にはサッカーが損切りされてるな 529 名無しさん@恐縮です ID:8OnCOiPG0 2022/09/29(木) 20:02:52.40 2024年からの黒字化の意味が分からないんだけどよくそんな事業計画通したな 532 名無しさん@恐縮です ID:GvEEQ+Z30 2022/09/29(木) 20:03:17.65 >>517 だ…DAZN様がいるから、10年ぐらいは安泰なんじゃないの? 周知一切無しで中継する国際コンテンツが契約更新されずになくなったりするけど。DAZN様は偉大だろ 534 名無しさん@恐縮です ID:z/YvYw3r0 2022/09/29(木) 20:04:24.89 >>211 売るのは無理でも日ハムを指定管理者にするくらいは出来ただろう 天下り先失うだけで 535 名無しさん@恐縮です ID:n6d7y6aM0 2022/09/29(木) 20:04:41.84 >>521 いやだからそれは「基本」なんだろ? お前の感想文なんていらないから専門家がなぜ基本なのか解説してるサイトでも紹介しろよ まさかお前が勝手に思いついただけのものを「基本」とか大層なこと言ってないだろうな 536 名無しさん@恐縮です ID:fYAbHxpL0 2022/09/29(木) 20:05:35.13 >>2 チケット収入以外はすべてドームの取り分 一試合の使用料金は約800万円(2万人超えたら一人あたり400円加算) 日ハム球団は殆ど収入なかった 537 名無しさん@恐縮です ID:qLANQnDA0 2022/09/29(木) 20:06:08.38 ここまでの書き込みで、誰もが黒字になると思ってなくて草 538 名無しさん@恐縮です ID:n6d7y6aM0 2022/09/29(木) 20:06:47.29 >>537 あの試算作った人も思ってないだろうな ただ指示されて作っただけで 539 名無しさん@恐縮です ID:UaSpEyAW0 2022/09/29(木) 20:08:00.92 >>446 結局2002年にワールドカップ開催したのが失敗の始まりだったんだよな あれのせいで日本各地に不必要にデカいキャパのスタジアムが出来てしまった そしてそのスタジアムをホームにしているチームは現在そのスタジアムを持て余している あの浦和レッズですら一時期人気があった頃は5万以上埋まったりと適正サイズだったけど、人気が落ちた後は6万のキャパに2万人台とかも珍しくなくなった。 逆にワールドカップ開催地から漏れた千葉や京都はその後2万規模という適正キャパのスタジアムを作ってもらって、 結果あの時漏れて良かった。 もしも開催地に選ばれていたら、専用スタジアムとは言えキャパ4万以上のスタジアムが今頃ホームにしていたと思うと恐ろしい。 満員どころか半分埋まることなんて滅多ににないだろうに。 545 名無しさん@恐縮です ID:GV7XxY8X0 2022/09/29(木) 20:13:41.96 >>542 全日本選手権の会場とかで使えんのかなぁ?と。フォルティウスのやってるとこなんて200席ぐらいだし 546 名無しさん@恐縮です ID:JSijKDIE0 2022/09/29(木) 20:14:10.61 >>535 別に「基本」じゃなく「普通」と言い換えてもいいんだが 「挨拶は社会人のキホン」とか言われるのと同じくらいの意味合いでしか使ってないがそんなに気に食わなかったか?? 547 名無しさん@恐縮です ID:cIloCfPj0 2022/09/29(木) 20:14:32.27 >>1 ファイターズ不在でも黒字確保できるって言ってるよ 550 名無しさん@恐縮です ID:2ql80bSg0 2022/09/29(木) 20:16:10.10 民泊施設にでもするのが一番だな テントや寝袋レンタルで 551 名無しさん@恐縮です ID:pxmCWa/q0 2022/09/29(木) 20:16:28.52 来年以降のドームの試算はサカヲタも尻尾巻いて逃げ出す酷さだったなw 553 名無しさん@恐縮です ID:NL8mmzmp0 2022/09/29(木) 20:18:35.33 >>84 デメリットだけあげてるけど、それだけのチームならみんな逃げ出して弱小チームになってるはずなのになってないよな30年以上も なんか普通のサラリーマンの通勤事情と同列に扱って適当なこと書いてるのまるわかりだわw 556 名無しさん@恐縮です ID:n6d7y6aM0 2022/09/29(木) 20:21:35.30 >>546 「普通」でも「基本」でもなんでもいいわw 誰が言ってるんだよ 559 名無しさん@恐縮です ID:JSijKDIE0 2022/09/29(木) 20:23:09.48 >>522 いやいや日本に入ってきた当初のiPhoneなんか変わり者かガジェオタの玩具でしかなかったんだぞ 2010年くらいまではまだまだガラケーやi-modeが圧倒的に優位だしシェアが逆転してからも本質的な利便性はスマホより高かった それでも業者に補助金打ったり回線整備したりSNSの政府公式アカウント作ったりで無理やり世界的潮流に沿うように需要を作り出したんだよ 562 名無しさん@恐縮です ID:V/P4qXY90 2022/09/29(木) 20:24:22.33 >>547 移転後の1年だけ癒着先にお願いして黒字なんじゃね ずっと黒字とも言っていないってよくあるパティーン 568 名無しさん@恐縮です ID:FWv1ELk60 2022/09/29(木) 20:29:32.13 新スタが意外としょぼい 574 名無しさん@恐縮です ID:6knxPh350 2022/09/29(木) 20:31:48.38 まぁ札幌ドームは大丈夫よ 市民は大変だけど 575 名無しさん@恐縮です ID:rx5hATS20 2022/09/29(木) 20:32:15.99 >>545 カーリングできるようにするにはそれ用に設備しないとならなそうだし簡単ではなさそう 576 名無しさん@恐縮です ID:KG933xMy0 2022/09/29(木) 20:33:01.48 さすがに来年夏までくらいのライブ予約が埋まってきてる頃だよなぁ… 584 名無しさん@恐縮です ID:GV7XxY8X0 2022/09/29(木) 20:37:30.90 >>576 嵐が4月に復帰で14デイズ ミスチルが5月の毎週末 GLAYとジュディマリが6月を埋めて 7月8月にキンプリとSnow ManとSixTONES 9月はkinkikids等のベテランジャニーズ 10月は坂道グループで埋まって 11月は大泉洋辺りに貸し出して色々やって 12月は松山千春の31日ステージでどうだ! 590 名無しさん@恐縮です ID:gW29WEYU0 2022/09/29(木) 20:40:17.22 札ドは西武グループが株主だしプリンスホテルも売店出してるのに日ハム製品まで売らせろとか 横入りして来たクセにどこまで厚かましいんだこのバカはw 日ハムよサヨウナラw 594 名無しさん@恐縮です ID:Pv844smR0 2022/09/29(木) 20:43:00.03 このスレ、札幌土人が多くね? 596 名無しさん@恐縮です ID:GV7XxY8X0 2022/09/29(木) 20:43:49.30 >>575 それこそ採算は取れないスポーツ文化推進事業になるよね 598 名無しさん@恐縮です ID:A1tp8a8j0 2022/09/29(木) 20:44:36.08 むしろ北広島の方が心配なんだが 601 名無しさん@恐縮です ID:6EtXjLYs0 2022/09/29(木) 20:45:58.71 上から目線で集り続けたからや ざまあ 602 名無しさん@恐縮です ID:GvEEQ+Z30 2022/09/29(木) 20:46:04.18 >>30 五輪誘致したいから、「健全」運営施設とまとまったお金がいる らしいよ?しらんけど 604 名無しさん@恐縮です ID:8bUbCgrS0 2022/09/29(木) 20:47:24.81 >>597 もはや野球ファンってカルト宗教信者だから 話が通じるわけがない😅 605 名無しさん@恐縮です ID:htwACmu30 2022/09/29(木) 20:47:25.77 日本ハムは私企業だしサッカー支援する義務などない 市民スポーツの支援はフランチャイズとしては必要かもしれないが 野球に結びつかなければやらなくてもよい そんなコンサドーレを支援して欲しけりゃ日本ハムに売ったら? そしたら金出してくれるかもよ 606 名無しさん@恐縮です ID:GvEEQ+Z30 2022/09/29(木) 20:47:25.77 >>38 これ10年に何があったんだ? 613 名無しさん@恐縮です ID:GV7XxY8X0 2022/09/29(木) 20:49:48.55 >>356 大規模セットの建込みも船で送る事になるのか?陸路でトレーラー連ねる事になるのか?結構な手間暇かかるからね 618 名無しさん@恐縮です ID:MCFLgiyz0 2022/09/29(木) 20:50:56.57 >>605 ハムはセレッソ大阪にチーム母体のヤンマーより金出してるだろ 626 名無しさん@恐縮です ID:wwJIrbgY0 2022/09/29(木) 20:52:44.20 ID:cRhD9MPN0 「札幌ドームに日ハムが必要だと説明できる人が一人もいないのってなんでなんだ?」って質問になんで何も答えられないの? 628 名無しさん@恐縮です ID:cRhD9MPN0 2022/09/29(木) 20:53:18.13 >>624 少なくとも来年は赤字らしいけど?w 札幌市の試算では日本ハム移転後は売上高が5割減になるとのことだが、その一方でJリーグ北海道コンサドーレ札幌のホーム全20試合を開催することに加え、大規模コンサートの実施、展示会誘致などで安定した経営を目指すという。その結果、2024年からは黒字に転換し、 629 名無しさん@恐縮です ID:hm8q2XqH0 2022/09/29(木) 20:54:04.80 >>613 青函トンネルは鉄道オンリーだから、船に乗るしかないんじゃないの? それが札幌ドームがドームツアーから敬遠される理由の一つだろうね。 仙台は船乗らずに済むし、関東からの集客も見込めるから、ドームならそっちの方が採算取れるかも。 630 名無しさん@恐縮です ID:GV7XxY8X0 2022/09/29(木) 20:54:15.61 >>626 札幌ドーム側が日ハム不要だと言うスタンスだからヘーキヘーキ 632 名無しさん@恐縮です ID:wwJIrbgY0 2022/09/29(木) 20:54:23.06 >>628 妄想いらないんでソースどうぞ? ソースって知ってる?wwwww 633 名無しさん@恐縮です ID:wwJIrbgY0 2022/09/29(木) 20:54:41.28 >>630 どう見てもいらないもんね? 636 名無しさん@恐縮です ID:cRhD9MPN0 2022/09/29(木) 20:55:48.14 >>632 https://president.jp/articles/-/58470?page=1 札幌市の出してる試算なんか調べたらこれ以外にいくらでも出てくるけど?w 638 名無しさん@恐縮です ID:GV7XxY8X0 2022/09/29(木) 20:56:34.95 >>633 うん、札幌ドーム最高や!日ハムなんて最初からいらんかったんや! 641 名無しさん@恐縮です ID:45ve1vBe0 2022/09/29(木) 20:58:09.52 こんな時間まで掲示板に日ハムのネガキャンカキコする仕事とかしたくねーw 642 名無しさん@恐縮です ID:wwJIrbgY0 2022/09/29(木) 20:58:34.16 >>636 2024年、1年かけて調整するって感じかな まあ妥当なのか 645 名無しさん@恐縮です ID:V0qYwe+m0 2022/09/29(木) 20:59:43.14 ボロいくせに逆に賃料値上げは笑える 引くくらい田舎だなw 647 名無しさん@恐縮です ID:GvEEQ+Z30 2022/09/29(木) 21:01:07.36 >>639 ああ。なるほど。 実際北広も始まってないのに、ごちゃごちゃ水を濁して語ってるのはたしかに滑稽かもね。 どっちも結論はまだ出てないんだから、妄想でしか語れないよね。 ドームは失敗する前提だし、北広は成功しかみえてないんだろうね。 なんとなく 日ハムが札幌に来るときのサッカーファンとかのコメントを思い出したわ。 実際始まってみたら、思ってたのと違う結果になるって体感してるはずなのにね 650 名無しさん@恐縮です ID:GV7XxY8X0 2022/09/29(木) 21:02:13.72 >>636 2万人規模のって音響的に更に悪くなるんじゃ無いのかな?そこが改善されたら費用次第で使いたいミュージシャンはそこそこいそうだけども、多分現状と同じかちょっと良い程度だろうから需要無いだろうな 651 名無しさん@恐縮です ID:tLZ7ZTTh0 2022/09/29(木) 21:02:48.98 コンサの為に天然芝をドーム内に移動させるだけでコンサ戦の入場収入吹っ飛ぶらしいw ww 652 名無しさん@恐縮です ID:UkfnNdNk0 2022/09/29(木) 21:03:08.16 >>647 プロ野球が都心の中心地以外で成功したっていう事例がないからな 週6回、中心部以外の過疎地で集客できると思ってるならアホでしかない 655 名無しさん@恐縮です ID:GvEEQ+Z30 2022/09/29(木) 21:05:22.30 >>652 それ含めて楽しみでしかないね。 ボールパークって付けたぐらいだし、野球以外での収益の方がメインだったりしそうだけどね。 野球がおまけになってたらそれはそれで… 658 名無しさん@恐縮です ID:UkfnNdNk0 2022/09/29(木) 21:09:21.63 >>655 ボールパーク構想はアメリカですでに失敗だったと判断されてるからそこに期待するのは無理やで 661 名無しさん@恐縮です ID:w3uY0J870 2022/09/29(木) 21:12:23.91 >>590 敵の敵は味方理論で西武に肩入れするサカ豚ってなんのギャグだよ 662 名無しさん@恐縮です ID:w3uY0J870 2022/09/29(木) 21:13:45.34 >>604 537 名無しさん@恐縮です 2022/09/28(水) 14:22:34.11 ID:x+5txdTy0 アンチだのネトウヨだの壺だのと敵味方の二分論でしか思考できないのはバカの典型 664 名無しさん@恐縮です ID:mNZ493+g0 2022/09/29(木) 21:16:34.02 北海道の人ってボールスリーになったら応援の拍手するよね?甲子園では考えられないわ。「何やってんねん!」って罵声。 優しい地域やと思う。 666 名無しさん@恐縮です ID:GvEEQ+Z30 2022/09/29(木) 21:17:32.64 >>658 うん。なので野球以外がメインって書き方をした。 名目上は日本ハムの本拠地ってことだけど、収入源は大型販売店とか、ホテル経営とかになりそうなイメージ。 ただ、北広って高速下に三井物産がアウトレット持ってるんだよね。 そこと競合しそうなので共倒れしないか不安要素はある。 車移動がメインの北海道なのでボールパークは幹線道路からもややズレてるので、どうしてもっていう施設がないと人が流れてこない可能性はある。 野球が成功すれば言うことなしだけどね。 668 名無しさん@恐縮です ID:kRI9Yb2g0 2022/09/29(木) 21:19:16.74 アーティストもライブやるならエスコンでやりたいんじゃねーのか 669 名無しさん@恐縮です ID:AH8o8JQw0 2022/09/29(木) 21:19:43.75 >>662 ID:w3uY0J870「敵はサカ豚に違いないニダ!!!」 完全にブーメランで草 661 名無しさん@恐縮です sage 2022/09/29(木) 21:12:23.91 ID:w3uY0J870 >>590 敵の敵は味方理論で西武に肩入れするサカ豚ってなんのギャグだよ 670 名無しさん@恐縮です ID:Tqx9q9nT0 2022/09/29(木) 21:20:26.71 嵐の人気は凄かったが、イエモンとかラルクとかGLAYとか山下達郎あたりも満員にできるでしょう 箱でかいならチケットも取りやすいだろうし行きたいわ 俺本州住みだけどコンサートのために札幌行ってもいい 672 名無しさん@恐縮です ID:ZrGCxIXC0 2022/09/29(木) 21:21:24.58 どうせ日ハムのことだから新球場も数年後には捨てて適当な場所に移転するんじゃね?笑 675 名無しさん@恐縮です ID:0Siw3F9u0 2022/09/29(木) 21:23:15.20 >>662 日ハムといえば野球、野球の敵といえば二分論でいえばサッカー(?) 二分論のバカってお前じゃん😇 676 名無しさん@恐縮です ID:VkKORdJB0 2022/09/29(木) 21:24:47.53 >>672 僻地で客が全く来なくても捨てられない日ハムwwwww めっちゃおもろいわ 680 名無しさん@恐縮です ID:KmSClk3m0 2022/09/29(木) 21:29:26.07 札幌市が金出してコンサにイニエスタ級のビッグネームを呼べば、しばらくは満員になるぞ 683 名無しさん@恐縮です ID:mNZ493+g0 2022/09/29(木) 21:35:21.12 いや、今までは高額年俸の選手当たり前の様に放出してたが、移転したらわからないぞ。 悪徳ドームから自前球場、狭くなるし、来季は期待やな。 685 名無しさん@恐縮です ID:LVFmY0Pr0 2022/09/29(木) 21:36:15.77 北広島ってのがぴんと来ないんだけどハマスタで言うとどこに移転するような感じ? 687 名無しさん@恐縮です ID:Lyt12SUM0 2022/09/29(木) 21:39:56.41 税リーグのスタジアムなんて全部が結局は「プロ野球のいない札幌ドーム」だからな 月2試合だから維持費すら稼げてないのが税リーグ しかも天然芝だから公共系皆無 これぞ税リーグ問題の本質 689 名無しさん@恐縮です ID:HdkF++qz0 2022/09/29(木) 21:42:30.43 >>685 最寄駅からの徒歩も含めると平塚球場。 690 名無しさん@恐縮です ID:1ILUbOcs0 2022/09/29(木) 21:43:32.79 >>687 Jリーグはこういうのもヤバい↓ スタジアム広告をサポーターによる横断幕で隠して 自分たちのスポンサー看板を並べる地域敵対企業Jリーグ http://imgur.com/3lmhE60.jpg (コート周りの看板はJリーグの収入です。) 693 名無しさん@恐縮です ID:89TT9P+D0 2022/09/29(木) 21:46:22.13 >>690 札幌ドームの外野広告にいくつか空白が出ていて 逃げ始めてるのかと思った 696 名無しさん@恐縮です ID:Xl/Ii4Xn0 2022/09/29(木) 21:49:04.85 札幌に地域密着型のジャニーズグループを作って、毎日コンサートをやればいい 699 名無しさん@恐縮です ID:4KlNfvnV0 2022/09/29(木) 21:54:18.46 うん、いがみあってるけど仲良くみんな共倒れになるよね 日ハムをキレるまで追い詰めた札幌市の役人どもが一番悪いわ 703 名無しさん@恐縮です ID:4eOMTThs0 2022/09/29(木) 22:01:06.46 どっちかっていうと札幌ドームを野球場としてに日ハムに売り払って その金で真駒内に開閉式屋根付けてコンサのホームにする のが規模的にも実務的にもよほどよかったような気がするのだけど おそらく冬季五輪招致の所以で野球専用に出来なかったんだろうと推察する 705 (。・_・。)ノ ID:7sNJGDhV0 2022/09/29(木) 22:03:28.37 北海道にもう1チームサッカーか野球チーム作れば問題解決 (´・ω・`) 710 名無しさん@恐縮です ID:8WbVfjYt0 2022/09/29(木) 22:07:49.00 胡座かいて、抜けるわけ無いと決めつけて全く交渉に応じなかったバカ集団 712 名無しさん@恐縮です ID:oFCW4vnb0 2022/09/29(木) 22:08:59.27 来シーズンも最下位のチームだからな 713 名無しさん@恐縮です ID:0MFYlCQn0 2022/09/29(木) 22:09:12.81 >>142 天下り役員の飯の種だからな。甘い汁吸い続けるためにはバンバン資金ぶち込むでしょ。どうせ自分達の金じゃないし。 714 名無しさん@恐縮です ID:otpZiPfz0 2022/09/29(木) 22:15:05.56 いばらの道って札幌から追い出された日ハムの話かと思ったわ 北広島が札幌の心配してるのマジうけるんだけど 716 名無しさん@恐縮です ID:cIloCfPj0 2022/09/29(木) 22:18:51.78 >>562 一年目も厳しいような気がするなあ。サッカー以外に何もないし。 721 名無しさん@恐縮です ID:Bd9NNt/x0 2022/09/29(木) 22:23:08.71 アンチ乙 嵐と安室奈美恵のコンサートやれば 余裕で埋まるから 722 名無しさん@恐縮です ID:GV7XxY8X0 2022/09/29(木) 22:23:46.44 コンサのファンっておるんか?大恩あるニトリ足蹴にした経緯を知りたい 733 名無しさん@恐縮です ID:I7D2EeiD0 2022/09/29(木) 22:34:47.55 前に「コンサドーレが稼いでくれればいいじゃん」 と言っただけで焼き豚呼ばわりされたわけだが。 ある程度は現状を自覚してるのかな。 738 名無しさん@恐縮です ID:yUf1oDcO0 2022/09/29(木) 22:42:16.32 >>703 tps://twitter.com/mainichikitaspo/status/978837655449300992 なお、記事から溢れた部分としては、多方面の関係者の見解として「2010~12年ごろまでに球団を指定管理者に認めてドームを預けていれば、そもそも移転構想は立ち上がらなかった」というものがあります。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 739 名無しさん@恐縮です ID:JqyD4KHu0 2022/09/29(木) 22:42:47.54 >>733 主催試合が日ハムの1/3のコンサドーレがどうやって稼ぐの? やっぱり焼豚だな(笑) 742 名無しさん@恐縮です ID:bRCS/bmc0 2022/09/29(木) 22:45:28.95 川崎がプロ野球2球団、Jリーグ1球団に逃げられてるけどそれ以来かな札幌 743 名無しさん@恐縮です ID:449x+GFZ0 2022/09/29(木) 22:45:56.91 今のドームが中野ぐらいの場所、新しいのが町田ぐらいの場所なんだっけ?東京で換算すると 744 名無しさん@恐縮です ID:cRl3jMPk0 2022/09/29(木) 22:46:25.23 取り壊すのが一番マシなんじゃね 維持費に年間何億かかるんよ? 745 名無しさん@恐縮です ID:aK+x5qiA0 2022/09/29(木) 22:48:29.23 >>739 試合数は3分の1だけど、 払ってる金は日ハムの70分の1だなw 749 名無しさん@恐縮です ID:z/YvYw3r0 2022/09/29(木) 22:57:23.63 新球場すげえぞ 遠征する奴は楽しみにしとけ 750 名無しさん@恐縮です ID:485jZISc0 2022/09/29(木) 22:57:45.10 >>744 壊したら天下り先なくなるからそれはダメです ちゃんと天下り先を考えてから発言してください 755 名無しさん@恐縮です ID:rNSsFpoV0 2022/09/29(木) 23:04:22.68 5年後は北海道そのものから撤退、移転だろうよ 中日よりやばい 756 名無しさん@恐縮です ID:449x+GFZ0 2022/09/29(木) 23:05:56.60 北海道から徳島に移転か ありうる話かも 759 名無しさん@恐縮です ID:Hgw/MSUi0 2022/09/29(木) 23:10:31.46 北海道とか福岡とか広島って、流行りが首都圏より10年遅れてんだよな 770 名無しさん@恐縮です ID:671Lyhrh0 2022/09/29(木) 23:26:21.71 札幌ドームの赤字化は免れない。 だから札幌市はオリンピックを熱心に誘致してるんだな。 発想がまさに小役人。 771 名無しさん@恐縮です ID:9zPjxgDD0 2022/09/29(木) 23:26:29.32 >>769 ま、設備投資で税金も抑えられるし、確実に札幌に金落とし続けるよりマシだわな。 773 名無しさん@恐縮です ID:TznR/91N0 2022/09/29(木) 23:31:50.26 >>771 しかも固定資産税免除。 774 名無しさん@恐縮です ID:C7vVXAGy0 2022/09/29(木) 23:31:58.26 ハムは札幌嫌いだとさ 775 名無しさん@恐縮です ID:9zPjxgDD0 2022/09/29(木) 23:33:31.15 >>773 北広島とかエスコンが成功すればそれしても充分ペイできるくらい今やばいからな、集落として 777 名無しさん@恐縮です ID:sY59Bzwj0 2022/09/29(木) 23:34:56.46 >>774 ✕札幌が嫌い ○札幌ドームに巣食う天下り連中が嫌い 778 名無しさん@恐縮です ID:a/D77SmU0 2022/09/29(木) 23:38:15.83 コンサート主催者から足元見られるだろうしな。 いばらの道だな。 780 名無しさん@恐縮です ID:sY59Bzwj0 2022/09/29(木) 23:42:42.63 >>778 箱って賃料決まってて割引なんてできない 783 名無しさん@恐縮です ID:FzP2tAY40 2022/09/29(木) 23:52:09.59 高校野球の全道大会を札幌ドームでやるみたいだな 円山の雰囲気がいいのに ドームで金属バットはうるさい 785 名無しさん@恐縮です ID:ylmttFBw0 2022/09/29(木) 23:56:24.25 中古車市で 786 名無しさん@恐縮です ID:CwcT58/30 2022/09/29(木) 23:57:59.42 >>783 少年野球の聖地だからな 選手は円山よりドームのほうが慣れてるだろう 788 名無しさん@恐縮です ID:tpNQu93w0 2022/09/30(金) 00:03:00.96 SPR48作って毎日ライブやればいい 790 名無しさん@恐縮です ID:R0Fb+6/B0 2022/09/30(金) 00:05:14.74 プロ野球に頼ってないイベント施設なんて日本にいくらでもあるだろ むしろ野球専用にしなかった札幌市の英断を評価すべき 797 名無しさん@恐縮です ID:ITcpZ7NO0 2022/09/30(金) 00:24:01.23 札幌も遂に人口減に転じたからな 799 名無しさん@恐縮です ID:VbN8kiOH0 2022/09/30(金) 00:31:00.52 おそらくコンサドーレ出てくよな どうみても無理だよ 800 名無しさん@恐縮です ID:gAaLjE7y0 2022/09/30(金) 00:31:36.68 札幌規模なら展示場足りないから、意外に稼働するんじゃないかな。 福岡ドームでもよく展示会やってたよね。 807 名無しさん@恐縮です ID:HndeWd2z0 2022/09/30(金) 00:55:37.37 >>799 どこに行こうというのかね 808 名無しさん@恐縮です ID:tdShpYrS0 2022/09/30(金) 01:00:30.38 サッカーなんか人気ねぇから人はいらんしなー 同じ横浜でもハマスタなんて昔じゃ考えられんくらい人多いのにマリノスの日産スタジアムなんてガラガラで酷えもんよw 812 名無しさん@恐縮です ID:jH95A0Om0 2022/09/30(金) 01:10:15.22 >>10 直道と手を取り合って居座ってるよ しかしもう除雪と利権ピックで当選はないね させないyo 817 名無しさん@恐縮です ID:fpa3VXmj0 2022/09/30(金) 01:12:33.77 改修か耐震補強もしないとダメなんだっけか 赤字のハコモノに税金投入する市民は心が広いな 819 名無しさん@恐縮です ID:ZoP1iEjc0 2022/09/30(金) 01:14:27.14 ドームのグランド部分にテント立ててキャンプ場として開放したら結構金落としてくれるんじゃね?冬でも雪を気にせず芝生でキャンプできるなら人気出そう 821 名無しさん@恐縮です ID:nqF1b4+O0 2022/09/30(金) 01:15:30.07 札幌ドーム 収入37億 埼玉スタジアム 収入5.9億 日産スタジアム 収入2.3億 エコパスタジアム 収入2.2億 この差額 Jサッカースタジアム すべて潰したが世のために思えるほどw 823 名無しさん@恐縮です ID:jH95A0Om0 2022/09/30(金) 01:17:09.64 >>808 それは経営者の問題出入り? 824 名無しさん@恐縮です ID:jH95A0Om0 2022/09/30(金) 01:17:45.21 >>817 騙されているだけです 825 名無しさん@恐縮です ID:i/w6PBDE0 2022/09/30(金) 01:18:01.43 公共施設は赤字が普通だよ。 そのために税金がある。 図書館しかり、美術館しかり 公園しかり 828 名無しさん@恐縮です ID:puT5+Ffw0 2022/09/30(金) 01:20:53.87 >>749 https://i.imgur.com/ongq5PL.jpg ホームページ見たら行きたくなって来たw 830 名無しさん@恐縮です ID:puT5+Ffw0 2022/09/30(金) 01:22:12.61 >>749 https://i.imgur.com/n7DdP50.jpg ホームページ見たら行きたくなってきたw 835 名無しさん@恐縮です ID:ujDXRjVQ0 2022/09/30(金) 01:28:02.48 旭山動物園みたいな動物園に改修すればいい 本物のきつねダンスを売りにすれば全国から客が来る 837 名無しさん@恐縮です ID:vyikQyL50 2022/09/30(金) 01:34:56.23 サカ豚に媚びた末路がこれか 840 名無しさん@恐縮です ID:mLnqGL2D0 2022/09/30(金) 01:55:38.67 Amazonの倉庫にすれば黒字になる 841 名無しさん@恐縮です ID:Hpua1t+O0 2022/09/30(金) 01:56:36.33 そもそも日ハムの資金に乗っかったからコンサドーレは生き残れていただけであって 日ハム様が消えたらコンサドーレは消滅危機なのよ サッカーなんて日本で人気ないんだから企業だって付いてくれないし 札幌に支援もしてもらってるから逃げ場所もないし サッカーファンが毎年募金で20億超を寄付するしかないな てかマジでコンサドーレどうすんだろ 843 名無しさん@恐縮です ID:uCMNfcyF0 2022/09/30(金) 01:58:48.95 クマと触れ合えるドーム 845 名無しさん@恐縮です ID:VYOfhEXd0 2022/09/30(金) 02:19:25.75 >>788 作ろうとしたがスポンサー集まらなくて断念した ちなみにAKBだけじゃなくももクロの所も愛知大阪福岡宮城福島といろんな所にグループ作ってるが 北海道は運営維持していくのが厳しいのでグループ作りませんと明言してる 848 名無しさん@恐縮です ID:eE5ooiKh0 2022/09/30(金) 02:49:03.75 もう築二十年で修繕費やらたかられるかもしれんしな ゆすりたかりぼったくりサッポコドームなんか出てった方がいい 849 名無しさん@恐縮です ID:VejbEQhb0 2022/09/30(金) 02:49:52.97 >>26 行きたくない人は行かなくて良いんじゃない? わざわざここで宣言しなくても良いよ。 854 名無しさん@恐縮です ID:A1A8n4ez0 2022/09/30(金) 02:57:24.95 >>830 これ絶対盗撮される、マジックミラー号にしないと 855 名無しさん@恐縮です ID:2RGVrL7b0 2022/09/30(金) 02:58:18.21 今後のシナリオ 収益が落ちたドームはコンサドーレと交渉 しかしハムは平日も開催してたからその穴埋めのため利用料値上げを提示 コンサドーレは道内唯一のJ1開催可能な施設なので不当な交渉と訴訟 裁判は数年に渡るからコンサドーレが仮処分申請 数年は平行線だがコンサドーレがサッカー専用スタジアムの建設に着手 ドーム破産処理 札幌市長辞任 861 名無しさん@恐縮です ID:Xs/wrtZY0 2022/09/30(金) 03:19:28.44 >>318 おまえさんも、他の苦しい人のために稼いだ給料の半分は取り上げられても文句はないんだなw ろくに稼ぎもできない赤の他人の同居人のためになぜそこまでしなきゃならん 864 名無しさん@恐縮です ID:Z7dcsYcE0 2022/09/30(金) 03:21:25.63 役所の試算が信頼できるものなら 今頃日本全国黒字大国だな 869 名無しさん@恐縮です ID:ZqP2XZze0 2022/09/30(金) 03:27:15.20 >>151 どこの大阪球場だよ(笑) 871 名無しさん@恐縮です ID:yl+9Mwqf0 2022/09/30(金) 03:30:43.91 ピッチャーマウンドにクラーク像を移して入場料を取ればいい 872 名無しさん@恐縮です ID:Xs/wrtZY0 2022/09/30(金) 03:31:42.97 >>335 文句があれば日ハムのように自分で立てればいいんだわ ガンバとか立ててじゃないか 大赤字みたいだけど 874 名無しさん@恐縮です ID:XS1/vlJ40 2022/09/30(金) 03:32:45.15 コロナが影響してプロ野球の観客自体へってるからどっち道もう終わってるよ 879 名無しさん@恐縮です ID:eXY+/1280 2022/09/30(金) 03:37:08.78 札泥壊滅 881 名無しさん@恐縮です ID:UNu2ITLh0 2022/09/30(金) 03:40:58.98 コンサドーレも新球場で試合すればよくね 883 名無しさん@恐縮です ID:GhsHSIe60 2022/09/30(金) 03:43:59.73 税リーグのスタジアムなんて全部が結局は「プロ野球のいない札幌ドーム」だからな 月2試合だから維持費すら稼げてないのが税リーグ しかも天然芝だから公共系皆無 これぞ税リーグ問題の本質 886 名無しさん@恐縮です ID:BVcHxhrM0 2022/09/30(金) 03:46:37.56 あー,暗幕で半分にしてコンサートか。絵面がものすごく寂しくなるぞ。 そして、半分にしたところでハコとしては大きすぎることに変わりはない。 ライブイベントで足りないのは,数千人程度で満杯になる規模のハコだ。 889 名無しさん@恐縮です ID:RcLoCY+R0 2022/09/30(金) 03:48:36.31 >>331 エスコンでライブやる話し聞かないけどどうすんだろな 天然芝での開催はセンターステージ作れないとか制約あるから難しいらしい 895 名無しさん@恐縮です ID:BbaVthw00 2022/09/30(金) 03:58:06.11 野球自体がオワコン 北広島なんてドームよりガラガラだろ 897 名無しさん@恐縮です ID:iri6PJ6S0 2022/09/30(金) 03:59:28.11 >>889 とりあえず天然芝でスタートするらしいけど、屋根付きじゃ無理と判断すれば人工芝に変えるらしいから、その時はライブ増えるんじゃね? つーかライブなら普通に多目的な札幌ドームの方が使いやすいでしょ。 900 名無しさん@恐縮です ID:ZqP2XZze0 2022/09/30(金) 04:02:22.18 >>335 日ハム繋がりのセレッソがホームのヨドコウはチーム主体で拡張して今の2万人規模になったけどな。 厚別の改修をコンサが主導して市に働きかけるくらいのことやりゃいいのになに他力本願なんだよ。そんなんなら以前の堀川町に帰ってお前らお望みの2万人規模の等々力をホームにしろよ。 904 名無しさん@恐縮です ID:i6tAnYJY0 2022/09/30(金) 04:07:38.94 サッカーファン「Jリーグも専スタ立てりゃいい」 とは簡単に言うが 週イチかつ天然芝ゆえ、維持費すら稼げん粗大ごみを建てたがる民間などそうそうおらん 906 名無しさん@恐縮です ID:gd+rLeQ30 2022/09/30(金) 04:09:19.90 >>904 パナスタも結局、市に所要権譲渡したからな そして指定管理者ガンバはスタジアム経営収支非公開 Jリーグは透明性ある!なんて大嘘よ 909 名無しさん@恐縮です ID:t87l+HGn0 2022/09/30(金) 04:13:16.88 >>906 寄付して自治体所有にしないとtoto助成金30億円が入らないからそれはそれでしょうがない 910 名無しさん@恐縮です ID:Xs/wrtZY0 2022/09/30(金) 04:14:08.55 >>504 先ずコイツが家族親戚の全財産をサッカーに差し出すべきだな 国際的には w 915 名無しさん@恐縮です ID:eXY+/1280 2022/09/30(金) 04:25:15.79 いみじくも北海道日本ハムファイターズとコンサドーレ札幌の違いだな笑 札幌は北海道の県庁所在地には違いないが、北海道は札幌だけじゃないからしょうがない 札幌小役人共の利権構造が崩されたのは快挙 三セクなんて天下り禿げがチューチュー甘い汁吸う為にあるのは否定出来ないからな 924 名無しさん@恐縮です ID:Xs/wrtZY0 2022/09/30(金) 04:36:47.93 >>687 一月に15試合サッカーやれば解決するな 926 名無しさん@恐縮です ID:ZqP2XZze0 2022/09/30(金) 04:38:50.80 >>904 今は手放したが、近鉄が花園を長年保有してたのはあらゆる部分で凄いことだったんだなと思うわ。 933 名無しさん@恐縮です ID:FBVmDevd0 2022/09/30(金) 04:52:49.07 >>790 ヘディングしすぎたか? 935 名無しさん@恐縮です ID:CsSIlTV70 2022/09/30(金) 05:03:39.93 >>924 月に15試合もしたら人間もだけど芝生が死ぬやん… 野球ってつくづく興行向きだね 相撲ですらガチで月に15試合したら翌月はできんわ ガチでなければまあ 937 名無しさん@恐縮です ID:5YXepH970 2022/09/30(金) 05:08:02.29 >>935 テニスなんか5日に1試合ガチの試合やってそれを年間通して世界中で転戦しながらやってますけど しかもこれ成功者の基準だからね 938 名無しさん@恐縮です ID:t87l+HGn0 2022/09/30(金) 05:13:57.68 >>937 ヨーロッパにいるサッカー選手が代表戦に出ると飛行機の移動距離が半端ねえって愚直垂れてたけど、錦織の全盛期はその倍以上移動してたはずw 939 名無しさん@恐縮です ID:5YXepH970 2022/09/30(金) 05:19:00.14 >>938 年間で地球5周分の移動だかするんだろ? 頭おかしい競技だわな 負荷をかけないから毎日試合できる、は絶対に嘘だわ 940 名無しさん@恐縮です ID:MjEqgsiE0 2022/09/30(金) 05:20:14.76 >>242 知的障害 941 名無しさん@恐縮です ID:3YgmXMC70 2022/09/30(金) 05:21:10.90 上野動物園よりも観客動員上の旭山動物園ってアクセス良いの? 新広島は旭山にはなれないのか 942 名無しさん@恐縮です ID:uACFAkNC0 2022/09/30(金) 05:24:28.42 >>939 テニス選手は鉄人ばかりだよなぁ何時間もストップアンドゴーの連続をしていて1年間連戦してマジでイかれてる。 943 名無しさん@恐縮です ID:iVLeJvAd0 2022/09/30(金) 05:24:44.44 >>131 これって 他の球場はどうなの? 東京ドームとかナゴヤドームも自前の球場じゃないでしょ? 944 名無しさん@恐縮です ID:q/oqjR2c0 2022/09/30(金) 05:29:11.07 北海道なのに広島の話してる馬鹿は消えろよ。 945 名無しさん@恐縮です ID:t87l+HGn0 2022/09/30(金) 05:33:41.49 >>943 ナゴヤドームはグループ企業の所有 運営に全く絡んでないのは来年から巨人ヤクルトだけだね 947 名無しさん@恐縮です ID:Klp/B7Ld0 2022/09/30(金) 05:36:23.30 札幌ドームはがめつすぎてファイターズが見切りをつけた。 950 名無しさん@恐縮です ID:R0zXQzdE0 2022/09/30(金) 06:00:28.06 球場内のメシに日ハムじゃなくて伊藤ハム使われてる話聞くたびにそら出てくわと 951 名無しさん@恐縮です ID:vjhBO74e0 2022/09/30(金) 06:00:51.63 >>941 旭山はアクセス悪いよ 旭川駅から12キロ、路線バスで40分 旭川空港から15キロ、路線バスで35分 直行バスは前日までに要予約 電車は最寄りJR東旭川駅から4キロなので問題外 955 名無しさん@恐縮です ID:vjhBO74e0 2022/09/30(金) 06:13:30.00 >>943 東京ドームもナベツネが甲子園を羨んで、昔の横浜に同情するくらい酷い ただ東京ドーム、巨人はそもそもの儲けのレベルも桁違いだからやっていけるだけ 958 名無しさん@恐縮です ID:VVtVq3A70 2022/09/30(金) 06:22:59.66 しかし毎度毎度札幌ドームスレは勢いつくなw まぁ大抵はさっぽこ役人か市民、サッカーファンのせいだけど 961 名無しさん@恐縮です ID:wPB5J+au0 2022/09/30(金) 06:34:28.65 そもそも利用者はほとんど札幌市民なんだから 客としてか納税者としてかどちらにしても札幌市民が札幌ドームを支えていくことに変わりはないんだよな 964 名無しさん@恐縮です ID:wR3W6GWZ0 2022/09/30(金) 06:49:48.57 中日も新球場建ててくれ 967 名無しさん@恐縮です ID:R0zXQzdE0 2022/09/30(金) 06:50:39.72 鉄道から街づくりから不動産から何から何まで手掛ける鉄道グループだったりでもないのにわざわざ球場と周辺設備手掛けるって、プラスにしろマイナスにしろ相当な動機無いと出来ないよなとは思う 969 名無しさん@恐縮です ID:EtOJRv+w0 2022/09/30(金) 06:53:19.47 移転問題の解説動画見たことあるけどこれは札幌が悪いなぁ 失望しましたサッポロポテト食べるの止めます 970 名無しさん@恐縮です ID:iri6PJ6S0 2022/09/30(金) 06:55:01.96 >>945 東京ドームは三井不動産の子会社になって、読売が株の2割を持つんじゃなかったっけ? 977 名無しさん@恐縮です ID:I0pr6lrv0 2022/09/30(金) 07:02:31.52 >>904 問題は稼働率じゃなくて広告収入だけどな 野球場との一番の違いはそれ リーグが儲かることしか考えてないから 981 名無しさん@恐縮です ID:D1IQlm510 2022/09/30(金) 07:05:58.69 北海道に野球場なんて元々現実的じゃなかった ほとんどの建物の魅力って竣工した時が頂点で毎年下がり続けるから後々苦労するだけなんだよね 長野五輪で分かってたこと 983 名無しさん@恐縮です ID:beRjgOyQ0 2022/09/30(金) 07:10:32.43 「5年間で900万」、1年200万弱、市役所再雇用並みのかせぎかwww 989 名無しさん@恐縮です ID:4JwFf0w+0 2022/09/30(金) 07:19:22.95 もう維持費のコストカットができるかどつかだな 公務員じゃ赤字垂れ流しで市民税ぞっと値上げしかないだろうけどw 993 名無しさん@恐縮です ID:jM4+e28h0 2022/09/30(金) 07:34:20.11 ワンチャンオリンビックで赤字解消ねらってるだけだろ 994 名無しさん@恐縮です ID:iri6PJ6S0 2022/09/30(金) 07:42:03.67 >>993 たったの2週間しかないオリンピックで赤字解消なんて流石の公務員でも考えてないだろ。 五輪で出来るのは大規模改修費を国持ちにすることぐらい。 999 名無しさん@恐縮です ID:A5vblpmB0 2022/09/30(金) 07:58:45.98 >>406 しらんなら黙っとけ 1000 名無しさん@恐縮です ID:3gA3wFio0 2022/09/30(金) 08:02:31.35 >>825 札幌ドームに美術館と図書館を設けよう この記事のソース元URL: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1664435978/ < 前の記事次の記事 > コメント コメントフォーム 名前 コメント 記事の評価 リセット リセット 顔 星 情報を記憶 コメントを投稿する
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