手袋をつけて握手する手のイラスト
28日が札幌ドームでの“ホーム最終戦” となった北海道日本ハムファイターズ。

 2023年は北広島市で建設中の新球場「エスコンフィールドHOKKAIDO」が本拠地となります。

 2023年はファイターズが新球場へ移転する記念すべき年になる一方、札幌ドームにとっては「プロ野球」という大きな収入源を失う“いばらの道” の始まりとなります。

 ファイターズの新球場構想が明らかになったのは2016年。

 所有者である札幌市は真駒内公園を移転先に提案しました。

 しかし、提案までに時間がかかり住民の反対運動も起きました。

 市長自ら動いた北広島市の熱烈な誘致活動に対し後手にまわり、ファイターズを逃してしまう形になりました。

 当時、秋元克広 札幌市長は「北広島市と比べると制約があったのかという感じはします」と提案内容に差があったことを認めました。

 「コロナ禍」以前の2019年度、札幌ドームの利用日数は計127日間。

 その内、ファイターズの試合が最も多く62日と半分近くを占めていました。

 一番の“顧客”が2022年以降、いなくなることになります。

 札幌市は2023年度以降の収支見込みを2022年6月に公表。

 2023年度は新型コロナウイルスの影響でイベント開催は復調しないと想定し、約3億円の赤字が出ると試算しました。

 それでも2024年度以降は黒字を見込み、5年間累計で900万円の純利益が出るとしています。

記事の全文はこちらで
https://news.yahoo.co.jp/articles/8856cfedbac3b503763f8e7f443dc9ce7bf3bdda
9/29(木) 北海道ニュースUHB

依頼
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1664368766/59
  1. ドル箱だったの?
  2. コンサートやコンサで稼げ
  3. まだビッグボスやってるんだっけ
  4. >>2
    ワールドカップのスタジアムで唯一の黒字
  5. >>5
    ビックボスはさりますた
  6. >>3
    北海道でこれでかすぎるんよ
    ジャニですらそこそこ苦戦する
  7. 解体しろよ
  8. >>1
    秋元市政が酷すぎた… 今もやってるの?
  9. ヤドカリ本体に逃げられた貝殻みたいなもんですかいな
  10. 収入=利益じゃないしな
    維持修繕費がかさむだろ
  11. 凄い陰湿なイジメだったな。
  12. ビッグボスは札幌ドームで引退してユニフォームはマウンドにかけられた
    来年からの新球場ではSHINJO監督として指揮するらしい
  13. 数日前に初めて見に行って、ハムが逃げ出す理由がわかったな
    自販機0でモス、KFC、銀だこ、SUBWAY、ピザーラ、プリンスホテルがレンチン売ってて
    ドリンクもぼったくり価格。持ち込み禁止で没収
    下手したら入場料収入の1/3くらい売上あるんじゃないかな
    あの利権は札幌市の天下り職員から奪いたいわな

    レンチンのできたでじゃないモスバーガー食ったら、日ハムのレンチン食品でもいいかなって思った
  14. クソ札幌ざまあ
  15. しかし北広島まで野球を見に行く人いるかな…札幌住みなら間違いなくあんな不便なとこ行かない。
  16. まぁいずれも行かないからどうでも良いな
    それよかハマスタなんとかしてくれ(頑張ってるけど)
  17. ネーミングライツだな
  18. 来年からは永遠に赤字だろうけど、赤字施設なんか全国に腐るほどあるし、札幌市の規模もでかいから、特に問題はないだろうな
  19. ほかは知らないけど楽天でいえば富谷とかのあたりだもんな。
  20. なんとかなるって試算したわけだし、なんとかなるよ
  21. なんか変だな……
  22. 日本ハムが来る前から札幌ドームは常に黒字
    https://www.sapporo-dome.co.jp/company/information/

    その黒字のカラクリ
    https://www.dir.co.jp/report/column/20220727_010899.html
  23. 逃げ出すって相当やで
  24. 野球煽りサカ豚が何とかするだろ
  25. 事情を知るとそりゃ札幌出ていかれるわってなる
  26. コンサドーレ自体もグラウンド気に入ってないというどうしようもなさ
  27. 誰が市長になろうがたいして変わらないから
    札ドの運用方法は役人が決めてる
    秋元も元役人だし運営会社も役人の天下り
  28. 何やっても潰れないと思ってるからそらめちゃくちゃな運営しよるわ
  29. >>51
    バカがことあるごとに言う「利益出せ」を本当にやるとめちゃくちゃだ、と叩かれる理不尽
  30. >>3
    他のドームを満員にできるレベルのアーティストでさえ札幌ドームをを満員には出来ないんだよ
    嵐は出来たらしいけど、解散したしな
  31. >>53
    嵐は解散してません
  32. オリンピック誘致なんてやってる場合じゃない
    すぐに更地にして跡地開発した方が市民のためになる
  33. >>1
     一番の“顧客”が2022年以降、いなくなることになります。




    2022年以降には2022年も入るんだが
    なんでこんな簡単な算数できない奴が記事書いてるんだよ
  34. 秋元の箱
  35. 日ハムと折り合いつけて収めておけばよかったのにな。
  36. >>61
    いやまあ今日からだからな
    もう日ハムはエキシビジョンもやらないんでしょ
  37. >>55
    地下鉄終点なんだから、ろくに開発のしようもないだろう
  38. >>54
    僕は6人目の嵐にはなりません!
  39. 足元みる朝鮮人みたいなビジネスしたみたいだな
  40. 東京ドームに戻る選択肢はなかったのか
  41. ジャイアンツの球場にすりゃええやん
  42. >>26
    西武も辺鄙なところに球場作ったせいで集客に苦労してる
    電車は単線だし、道路は激混みだし
    主力選手は東京に住んでる選手多いから、車通勤疲れで次々にFAしていく
    こっちはどうなるんだろうな
  43. >>66
    じゃあ今年のファンフェスはどこでやるの?
  44. >>79
    また夏休み中に本拠地で6試合しか出来ない時代に戻るのか?
  45. >>85
    アクセスサッポロだな。
  46. 日産スタジアム 長居スタジアム(6~7万人)を2days満席にしたミスチルですら30周年ドームツアーは東京 名古屋 大阪 福岡で札幌だけ外した

    ドームツアーで札幌入れて採算合うのは嵐 ミスチル B'zクラスだけだったけど首都圏のFC会員が抽選で「どこでも良い」を選んだら飛ばされるのがほとんど札幌
    嵐は活動休止してミスチルも今年札幌外したし いよいよヤバい
  47. ドームぶっ潰して手頃な大きさのサッカー場にしたほうが赤字が少なくなりそうだと思ったけど、屋根付きにしないとダメだとやっぱりお金かかるか
  48. >>93
    西武ドームも外れてる
  49. もう十分稼いだ札幌ドームより新国立競技場のほうがよほど問題だと思うけど
  50. >>22
    本当にレンチンなの?
    裸火NGだが電熱器やフライヤーにオーブンなんかは使っていないの?
  51. 3年前に札幌に行ったけど、普通の街だったな
  52. >>94
    完全屋根付きだと天然芝が育たないので、
    国立みたいな観客席だけ屋根付きでいいよ。
    雪が降ったらあきらめよう。
  53. やきうが消えて清々した
  54. >>95
    ドームツアーって東京 名古屋 大阪 福岡 札幌の5大ドームが一般的で西武ドームはアイドルとか東京ドームの使用料払えないクラスがよく使ってるイメージ
    首都圏は東京ドームとか日産スタジアムとか旧国立とかがあるし
  55. 札幌市内の僻地とかなかったの?
    真駒内公園はいきなり球場造られたら反対されるだろう
    北広島は平日はガラガラ覚悟だろう
  56. 新球場は運営が電通だからえげつない搾取が起きるんだろうな
  57. 存続のために市民税を
  58. >>22
    だいたい日本ハムの商品置けないってヤバいよね
    シャウエッセンのホットドッグとか色々出来るだろうに
  59. >>116
    二軍鎌ヶ谷の鎌スタドックやらハムカツは自社製品だろうしなあ。
  60. >>27
    10年前と比べて劇的な変貌を遂げたと思うけど何が不満なん?
  61. 札幌ドームの酷さはこれの全て書かれている

    https://livedoor.blogimg.jp/fighters_kingdom/imgs/9/2/92b0916f.jpg
  62. コンサドーレが使うだけならこんなにでかい必要ないしこんなことになるなら最初から野球場とサッカー場別々で良かったんじゃ…
  63. コンサドーレがいるから大丈夫なんだよ!!!!!!!!
  64. 毎週ジャニクラスの稼働率がないと赤字だっけ?
    コロナと人口減も進んだしもう少し譲歩すりゃよかったのに
  65. >>127
    狭い
  66. ハムを怒らせて出ていかれた札幌
  67. 北広島ファイターズばんざーい
    やっと渋滞がなくなると思うと嬉しいわ
  68. 札幌市は維持になって予約埋めるんじゃ無いかな?
    高校野球の秋季大会で札幌市が金を払って開催するって決めただろ。
    札幌ドームを黒字化するために、補助金バンバン出してアマチュアイベント開催増えるだろうな。
    プロなのに補助金貰ってるコンサドーレ札幌も試合数増やすみたいだし。


    来年の10億円超える球場内広告も消えるだろう。
    大変だね。札幌市の補填。
  69. 赤字でも良いじゃん
    自治体が払うんだから

    それも大きな借金確実なオリンピックやろうとするほどお金があるんでしょ。
  70. ちなみに北広島はすでに失敗確定だからな
    人口増加を見込んでいたのに減少
    平日ナイターは間違いなく観客が減る
  71. そうだ住宅展示場にしよう!
  72. >>131
    逆に札ドのいいとこないの?
  73. 中日
    『出ていってやるよ!バーカ!!』
  74. >>131
    芝生のメンテ代全てハム持ちが
    抜けてるぞ
    こんさからとらないで
  75. 北区民、東区民あたりは羊ヶ丘も北広島もたいした変わらんだろ
  76. もうぶっ壊して市役所たてようぜ!
    今の土地は売ればなんとか。、
  77. >>161
    買えると思うの?
    親会社ありきのガバガバ会計なのに
  78. あんまりネガキャンやると北広島にも人来なくなるぞ
  79. プロやきう自体がおわってるんだが
  80. いいの、いいの
  81. >>80
    出て行くくらいだから球場使用料の高さが赤字の原因だろうな
    球団を赤字にするくらいの使用料を取り、球団の親会社に補填させることで球場を成り立たせるやり方
  82. 実はコンサドーレも札幌ドームの使用量高すぎて逃げ出したくなってるよ。850万円ぐらいする。

    サッカーのチケットは2000円ぐらいで、入るのは1万人ぐらいだから2000万ぐらいの入場料収入なのに。

    厚別なら200万円ぐらいでできる。
  83. >>173
    北広島だと観客はもっと減るんだよ
  84. >>159
    地下鉄ユーザーは圧倒的に福住のほうが楽やん
  85. >>175
    サッカーと兼用体制にしたのがお互いに不幸だったんだな。
  86. >>182
    税リーグ丸出しやな
  87. ジャップランドらしいゴミ箱モノがまた一つ
  88. 金で揉めたんだっけ
    欲張るとろくなことがないね
  89. 根本的な問題は、野球にしろサッカーにしろコンサートにしろ、とにかく集客が難しい札幌という土地にふさわしくないバカでかいドームを金かけて作ってしまったこと。

    建設時にめちゃくちゃ金かかってるからその回収のために使用料高い、グッズ代も取る、スポンサー代も取る、
    その結果、日ハムに逃げられた

    コンサドーレも観客数が減ってるから札幌ドームからは逃げ出したくなってるし、
    誰も使わないドームになりそう

    その負の遺産は札幌市民が税金として負担する
  90. >>177
    球場使用料の負担がない
    球場使用料の問題っていうのは、入場者から得るチケット代や飲食代などの収入を球場と球団とでどう分け合うかの取り分の問題
    球場が取る分が多すぎたんだろう
    球場と球団が一体化されていればその問題は起きない
    僻地に行くことで全体のパイが小さくなることは確かに否定できないけど
  91. >>185
    知らないのか?北広島のパークの整備費用に国から数十億円もの税金が支出されていることを
    税金にたかっているのは野球の方
  92. >>168
    その野球に匹敵するコンテンツが日本には一つもない。
    強いて言えばサッカー男子A代表くらいだけど年10試合くらいを持ち回りのスタジアムでやる
  93. 調子こいた木っ端役人の自業自得
  94. >>165
    親会社が何処か知らないのか?
  95. 借金まみれでノーが言えない新庄ロックオンしたり、
    五輪関係の電通関係者がクソダサいユニフォーム作ったり。
    色々暗躍してんだろうな。
  96. まあ補填するのは札幌市民でしょ
    頑張って補助機で維持しないとな
  97. >>199
    肉屋だろ
    コスト高騰で先行きが暗い
  98. >>206
    親会社はヤクルト独り勝ちすぎるな
  99. 札幌ドームを日ハムに売却するのはまずムリと言うか誰が市長だろうと絶対に出来ないからな

    まず札幌市民の球場だと言う理論が先に来て
    アマチュアの野球大会やフットサルの大会も行われてる
    コンサドーレも使用するし冬季オリンピックの開閉式にも使用する予定だから日ハムの自由にはさせれない
  100. >>210
    ソフトバンクと楽天は一転斜陽に
    楽天はサッカーも野球もやばい
    大金かけたのに田中将大も大迫も武藤も役立たず
  101. >>213
    あと読売も新聞は下火だから大変かと
  102. 札幌市が出した試算だと、野球なしでも五年で900万の黒字、とな

    本当にこうなるか見せてもらおう

    売上高と当期純損益
    2019年度39億7200万円 1億8800万円
    2023年度15億3500万円 -2億9400万円
    2024年度19億1200万円 3100万円
    2025年度19億9900万円 1億0500万円
    2026年度19億9600万円 1億0800万円
    2027年度19億4600万円 5800万円
  103. >>194
    具体的内訳をどつぞ
  104. コンサドーレの本拠地としてコンドーム札幌にすりゃいいじゃないの
  105. プロ野球チームの本拠地というのは球場(イベント会場)として滅茶苦茶強みだよな
    1軍の公式戦だけで60試合くらいあるんだからな
    野球は試合数多すぎと言われるけどこういうメリットもある
    もし日本で野球人気が消滅したらイベント会場の再編が起きるだろう
  106. >>157
    やきう用の芝をなんでコンサから取るんだ
    山賊かよ
  107. 結局サッカーと野球兼用にこだわったのがダメだったな
  108. >>241
    北海道は日ハムの保護地域だから
    他球団が札幌ドーム使おうとしても日ハムは許可出さないだろうし
    終わったよ札幌w
  109. 嵐に毎日ライブやってもらおう
  110. >>194
    先行投資だと思えばやすい。
    日ハムから税収もあるし、人口が増えば税収も増える。
    駅もできるし、買い物客も増える。
  111. 値下げ交渉に応じないから逃げるのは当然のこと
    赤字になるから破綻はいつだろう
  112. エスコンってどういう意味?
  113. >>233
    10年間の固定資産税免除
  114. >>261
    エースコンバットやろ
  115. >>261
    東京の会社のネーミングライツか
  116. 今年もノンテンダーとかいうコストカットやるのかね
  117. >>233
    パークの道路やらなんやらでとりあえず120億円以上
    また地方創生関連で国から70億支出される
  118. 2019の記事だけどまず人口が減ってしまって船出から座礁というお笑い
    そのせいで議会は諦めムード

    新球場は20年に着工し、23年3月に開業する予定だ。市は市民税、新球場の固定資産税や土地使用料などから、道路整備やJR新駅の設置にかかる費用などを差し引き、大まかな収支見通しを試算した。

    市はBPの開業効果などで30年の人口が6万1500人と、現在の約5%増になると推計。
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42003530U9A300C1L41000/
  119. ホークスみたいに強ければ入るだろうけどいまのままだと厳しいな
  120. >>286
    ホークスも観客減った
    首位決戦の鷹の祭典で空いた席が目立った
    そもそもホークスタウンが閑古鳥で潰れた時点でやばい状況になっていたとわかる
  121. エスコン数年後には廃墟マニアの聖地になりそうだな
  122. >>270
    それ北広島のインフラなわけで
    怒るなら北広島が誘致したことや国の地方創生の政策に怒ることでは?
    北広島は経済活性化するなっていうお前のエゴでしかないけどw
  123. >>294
    ならサッカーも同じだね
  124. 北広島あの辺のインフラって改善したんかね
    昔札幌住んでたけどあの辺買い物行くといつも大渋滞してたの覚えてるわ
  125. >>296
    北広島の大渋滞するあの辺て国道36号線かな?
    あそこはコストコできてから更に渋滞ひどくなった
    土日はかなり渋滞してる
  126. >>295
    サッカーもどこか受け入れてくれる自治体探せば?ってだけでしょ
    何を言ってんの?
  127. 俺は預言者じゃないけど、この件は確実な未来が見える
    『ブックメーカー』みたいなものがあれば、全財産を賭けたい
  128. >>1
    札幌ドームはもともとワールドカップのためのものだからな
    札幌市の財政規模で維持するのはそこまで問題はない

    問題はハムの移転先、北広島の球場
    10年後には確実に夕張のようになってるぞw
  129. 札幌ドーム関連のスレで市側を擁護してハム叩いてる奴って今市が来年からもうちで何試合かやってくださいって涙目土下座してることはスルーしてんだよな
    完全に立場逆転してんだよw
  130. ドル箱のコンサドーレ有るやんな
  131. >>309
    自社の利益のみを追求してコンサドーレの事情を考慮しない日ハムの姿勢には少し不快なところもある
    現実として時代はサッカーに傾いているのだから日ハムはコンサドーレと北海道サッカー文化への救済投資という社会的使命も負っていると自認してほしかった
  132. >>263
    固定資産税は国やなくって地方税やで
    >国から数十億円もの税金が支出されていることを
    これの回答をはよ
  133. >>270
    北海道開発局の道路予算だけで毎年6000億円の税金が注がれてるけど、これは一切叩かないの?
  134. >>318
    時代がサッカーに傾いているなら札幌ドームのままでも何とかなるんじゃね
  135. 北広島や札幌駅に新札幌の再開発見て思うんだが
    北海道はもうこれからどんどん人口減少して
    札幌ですらインフラまともに維持できなくなっていくかもしれないのに
    無駄な箱物バンバン建てて維持どうすんだよと思うわ
  136. >>319
    鉄道は固定資産税払ってるけど、道路と空港はタダなんだよな。
  137. >>325
    人口減少するから僻地じゃ無くて札幌近郊の通勤圏(新札幌や北広島)に設備投資集中させてるんじゃね
  138. >>318
    芝生の交換料金まで負担してもろとったやろ
  139. 札ド「日ハム出てってもコンサートで客集まるわw」

    アーチスト「話題性大事よな、エスコンでやるわ」
  140. >>93
    札幌は周辺人口が少な過ぎるのと、北海道は大き過ぎて点在する旭川や帯広なんかの地方都市からもそう簡単に引っ張れないから。
    札幌周辺以外は日帰りはかなりキツくて泊まり前提になるのが、他のドームと決定的に違うんです。
  141. コンサも2万人規模の専スタあればそっちの方がいい

    新国立みたいな色んなとこに配慮して誰も満足しないスタジアムスタジアムなんていらないんだわ
  142. >>306
    日ハムが移転する前のコンサドーレサポーターまんまだな、惨めな奴だ
  143. >>324
    10年後にはなんとかなってるかも知らんが今はまだ無理
    コンサ単体で潤うまで日ハムには付き合ってもらいたかった
  144. 何故かさっかあ豚発狂
  145. >>328
    コンサが単体で根付くまで続けてほしかったのよ
    今のコンサドーレの資本力で維持するのは厳しい
  146. 今後
    日本国民
    北海道道民
    札幌市民 北広島市民は

    巨大な無駄な2つのドームの維持費のために
    血税を払い続けないといけない。取り壊すにしても税金がかかる
  147. >>324
    地球上にやきうが流行ってる国なんか
    どこにも存在しない
  148. >>348
    このボケ老人は何と戦ってるんだ
  149. そもそもハムが構想する広い土地が札幌には無かったんやろ
  150. 900万の純利が出るなんて見通し出してる時点ですでに黒字化は無理だと諦めてるじゃん
    けど安心しろ。ボールパークだっけ?あっちもやばいから仲良く共倒れだw
  151. >>352
    お前がボケ老人だろう日本でもアメリカでも斜陽でオリンピックから永久追放
    どこの国で人気なのか教えてくれよジジイ
  152. 札幌でイベントってきついよなぁ
    福岡なら広島や九州各地から人集まることあるけど、札幌って会場ってなると東北からくるのか?東北のやつら東京で同じイベントあるならそっち行きそうなイメージ
  153. >>345
    国際的スポーツであるサッカーの強化による国益増進のための社会的使命
    地域サッカー振興による若年層への求心力拡大で結果的に日ハムの利益拡大
    必要性としてはこの二点かな
    スポーツや文化は近視眼的な収支だけで計っては駄目なのよ
  154. >>355
    日本じゃサッカーの1.5倍〜2倍の市場規模やで
  155. >>355
    日本で一番集客してるのに それすら認めたくないのか
  156. >>361
    不人気だからたったの12豚双六団しか作れないのに笑わすなよ(笑)

    サッカー57クラブ合わせた数字と変わらんわアホ(笑)
  157. >>361
    アホ丸出しのインチキ水増し数字でホルホルする基地外がお前だよな(笑)
  158. >>359
    寄生しときたかったんやな
  159. は?
    試算では黒字になる予定なんだが?
  160. >>359
    レス乞食なんだろうがセレッソが泣いてるぞ
  161. >>356
    ワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
    Jリーグで一番人気があって集客力があるレッズのホームスタで
    不人気Jリーグとは違いサッカーA代表の試合数が一番多く開催されてる
    埼玉スタジアムじゃなく札幌ドームだしなぁ
    ゴミレベルの価値しかないサッカー専用スタジアムと違い
    ある程度の勝算はあるかと
  162. >>341
    J加盟から25年経ってるんだがいつまで続ければ根付くんだよ
  163. >>156
    野球場は急遽ではないよ。後付ではあるが。
    そして、元々誘致してた西武に振られたという経緯もある。
  164. 更地にして商業施設にでもした方が良いのでは?
  165. >>370
    寄生と言われると聞こえは悪いが、何事も国際的流行に合わせるためには短期的利益度外視の初期投資が必要なんだよ
    スマートフォンだって日本に入ってきた頃はガラケーに全く歯が立たなかったのに国を挙げてスマホ優位になるよう仕向けたから今の市場がある
  166. >>177
    ドームは客を沢山入れると追加使用料が取られる素晴らしいシステムだけどね。
  167. >>374
    ファイターズは北海道の会社だからな
    北海道に投資してほしい
  168. >>378
    札幌には無理って言っといて何を都合のいいこといってんだか
  169. 札幌ドーム側は誠意ない対応しかしなかったからな。
    つぶれろとしか。
  170. 道民が支えれば良いだけだぞ。
  171. >>263
    そんなことやっていいもんなの?
  172. 毎日、北海道物産展をやればいいんだよ。
  173. >>391
    だから目の前の収支だけで決めてはいけないと言っている
  174. >>385
    西武が自分たちの鉄道網の利点を捨てるわけないのに誘致できると思ってたのがすごいよな
  175. >>404
    だから札幌に言えばってアホすぎやろw
  176. >>412
    Jリーグはそもそもテレビでやってないもんな
  177. >>399
    条件で固定資産税免除なんて色んな自治体やってるし条例化してる所もある
    北広島のは議会通ってるから正当性はあるぞ
    そういえば栃木だかで議会も通さず免除して敗訴したサッカースタジアムの固定資産税免除あったな
  178. サッカーの話してるやつは寂しがりなの?
  179. こんなクソドームでも、野球要素を無理やりくっつけたおかげでワールドカップ用に作ったスタジアムとしてはむしろ成功例という事実
  180. 札幌市の試算によるとコンサートやイベントで穴埋め出来るそうだから心配するな
  181. >>381
    そんなもん分からんわ
    投資ってのは成功するまで続けるのが基本じゃないの?
  182. 日ハムファンからビッグボス解任の声が上がってこない時点でこのチーム終わってる
  183. >>425
    アホなの
    投資で損切りできない奴は死ぬだけ
  184. 不人気スポーツは去るけど大人気スポーツが残るから大丈夫だろ
    よゆーよゆー
  185. >>397
    札幌市以外関係ないだろ。
    それとも、完全にメインスタジアムになるコンサドーレが名称に北海道つけたのも、実は伏線だったのか?(笑)
  186. 日ハム→ドル箱

    コンサドーレ→小銭入れ
  187. >>318
    > 現実として時代はサッカーに傾いているのだから

    だったらさっかあ豚だけでなんとかしろやw
  188. コンサドーレも可哀想だけどな最大4万とかどんだけ頑張ってもスカスカにしか見えない
    J1基準に沿ってるのがクソドームしかないし、では自前でとなってもそこまでの金はない以上どうしようもない
  189. >>395
    無駄なスタジアムと言うが、ひと昔前の野球が国民の生活の一部と化していたのはまさに全国津々浦々の野球場のお陰な訳で。
    とにかく生活圏のすくそばにサッカーと触れられる環境があるのは大事なこと
    それを妨害しかねない日ハムの構想には若干怒りを覚える
  190. >>416
    このスレ、日ハムではなくメインは札幌ドームだぞ。
    これからの主要興行主になるサッカーの話題がない方がおかしいだろ
  191. >>15
    ね。日ハムを追い出そうとしか思えない搾取だったわな
  192. >>434
    コンサが北海道付けたのは十勝スカイアースが正式にJリーグ昇格を目指す方針になったとき
    北海道に二つはいらないって意思表示
  193. >>431
    国際的視点からすれば、まさに野球の方が損切りされるべき対象だぞ
  194. >>39
    確か球場でもグッズ売り上げも札幌市が搾取していたような
  195. >>446
    J1基準を下げればいいんだけどね
    コンサドーレ、本当は安上がりの厚別でやりたいわけだろ
    寒い初春と晩秋だけ札幌ドームっていう当初のやり方が正しい

    箱がデカけりゃいいってもんじゃねえんだよな
    観客が15000とかなら、箱は2万ちょい位の方が盛り上がる
    4万の箱では寒々しくなるだけ
  196. >>401
    他の土地ならともかく。北海道内で北海道物産展やったって物珍しさなど無いのではw
  197. >>280
    大都市から郊外のやや田舎に働きにでている人が何人いると思っているんだ?
  198. >>454
    それはサッカー文化には関係が無い振興だし、そもそも札幌ドームとコンサドーレに土をかけて出ていかなくても出来ることだろう
    自前ボールパークを作るのは好きにすればいいが
  199. >>448
    日ハムが札幌ドームが出ていくから妨害ってw
    野球嫌いなのに野球の金にタカるつもりかよw

    ハムがいなくなる分、札幌ドームをたくさんサッカーで使えるんだから
    女子チームの試合するとか、アマチュアチームにサッカーさせるとか
    大いにサッカー振興のために使えば良いんじゃないんの?
    その金を誰が出すのかは知らんけどw
  200. 案の定、札幌役人またはそれに近しい者と思われる、
    ドーム責任転嫁な書き込みがチラホラあるな。
  201. 「野球のおかげでなんとかやってこれた

    Jリーグではお金が入ってこないだけではなく、莫大に出ていくだけなんです・・・」
    と、ぶっちゃけていたからな


    また税金にたからないで、サッカー選手の年俸を下げて、その分でスタジアム使用料を払えるようにしろよ
  202. >>465
    もしかして言いたいのは砂をかけて?
  203. >>452
    そういや当時、今のチェアマンがなんかやってたねぇ?
  204. >>453
    綺麗事並べてサッカー振興に協力しろってレスを重ねた奴の本音がこれですよ…
  205. >>477
    うんごめん
  206. >>481
    本音というか事実だろう
    損切りとか言い出したのはあちら側
  207. 新駅は2028年か、結構かかるな
    新庄はその頃にはいないだろうし
  208. >>496
    オワコン頼みの税リーグw
  209. >>453
    国際的っ…
    さすが、453はレベルが違うなぁ
  210. >>488
    興奮して書き込む気持ちはわかるが少し落ち着こうね
  211. 間違えた

    >>227
    Jリーグスタジアムで一番売上多そうな埼玉スタジアムでさえ6億円台だったのに
    不人気コンサでどうやって
    確かコンサの野村がサッポコドームの使用料は高すぎる
    と逆ギレしてサッポコ市に使用料払う為にサッポコ市から補助金もらってるんじゃ?
    コンサートなどのイベントで儲けるつもりなんかな?
  212. 核シェルターにするとか
  213. 広島に移転するのかと思ったら北広島って北海道なのか
  214. >>466
    その金を日ハムにも一部負担してほしかったと言っている
    金の有るところから無いところに流すのは自然なこと
  215. >>513
    日ハムにそんな義務はねえよ
    だから集るなって
    大人気サッカーが稼いでくれるんだろ?
  216. >>499
    チームが10年オファー出してたってのも
    あながち新庄のリップサービスじゃないのかもね。
    長くて3年ぐらいで稲葉あたりにバトンタッチしてそうだな。
  217. >>414
    地上波から逃げた惨めなさつかあ
  218. >>388
    なんだその理屈は???スマホなんてアイフォン1つにやられた、ただそれだけだ
  219. >>453
    実際にはサッカーが損切りされてるな
  220. 2024年からの黒字化の意味が分からないんだけどよくそんな事業計画通したな
  221. >>517
    だ…DAZN様がいるから、10年ぐらいは安泰なんじゃないの?
    周知一切無しで中継する国際コンテンツが契約更新されずになくなったりするけど。DAZN様は偉大だろ
  222. >>211
    売るのは無理でも日ハムを指定管理者にするくらいは出来ただろう
    天下り先失うだけで
  223. >>521
    いやだからそれは「基本」なんだろ?
    お前の感想文なんていらないから専門家がなぜ基本なのか解説してるサイトでも紹介しろよ
    まさかお前が勝手に思いついただけのものを「基本」とか大層なこと言ってないだろうな
  224. >>2
    チケット収入以外はすべてドームの取り分

    一試合の使用料金は約800万円(2万人超えたら一人あたり400円加算)
    日ハム球団は殆ど収入なかった
  225. ここまでの書き込みで、誰もが黒字になると思ってなくて草
  226. >>537
    あの試算作った人も思ってないだろうな
    ただ指示されて作っただけで
  227. >>446

    結局2002年にワールドカップ開催したのが失敗の始まりだったんだよな
    あれのせいで日本各地に不必要にデカいキャパのスタジアムが出来てしまった
    そしてそのスタジアムをホームにしているチームは現在そのスタジアムを持て余している
    あの浦和レッズですら一時期人気があった頃は5万以上埋まったりと適正サイズだったけど、人気が落ちた後は6万のキャパに2万人台とかも珍しくなくなった。
    逆にワールドカップ開催地から漏れた千葉や京都はその後2万規模という適正キャパのスタジアムを作ってもらって、
    結果あの時漏れて良かった。
    もしも開催地に選ばれていたら、専用スタジアムとは言えキャパ4万以上のスタジアムが今頃ホームにしていたと思うと恐ろしい。
    満員どころか半分埋まることなんて滅多ににないだろうに。
  228. >>542
    全日本選手権の会場とかで使えんのかなぁ?と。フォルティウスのやってるとこなんて200席ぐらいだし
  229. >>535
    別に「基本」じゃなく「普通」と言い換えてもいいんだが
    「挨拶は社会人のキホン」とか言われるのと同じくらいの意味合いでしか使ってないがそんなに気に食わなかったか??
  230. >>1
    ファイターズ不在でも黒字確保できるって言ってるよ
  231. 民泊施設にでもするのが一番だな
    テントや寝袋レンタルで
  232. 来年以降のドームの試算はサカヲタも尻尾巻いて逃げ出す酷さだったなw
  233. >>84
    デメリットだけあげてるけど、それだけのチームならみんな逃げ出して弱小チームになってるはずなのになってないよな30年以上も
    なんか普通のサラリーマンの通勤事情と同列に扱って適当なこと書いてるのまるわかりだわw
  234. >>546
    「普通」でも「基本」でもなんでもいいわw
    誰が言ってるんだよ
  235. >>522
    いやいや日本に入ってきた当初のiPhoneなんか変わり者かガジェオタの玩具でしかなかったんだぞ
    2010年くらいまではまだまだガラケーやi-modeが圧倒的に優位だしシェアが逆転してからも本質的な利便性はスマホより高かった
    それでも業者に補助金打ったり回線整備したりSNSの政府公式アカウント作ったりで無理やり世界的潮流に沿うように需要を作り出したんだよ
  236. >>547
    移転後の1年だけ癒着先にお願いして黒字なんじゃね
    ずっと黒字とも言っていないってよくあるパティーン
  237. 新スタが意外としょぼい
  238. まぁ札幌ドームは大丈夫よ
    市民は大変だけど
  239. >>545
    カーリングできるようにするにはそれ用に設備しないとならなそうだし簡単ではなさそう
  240. さすがに来年夏までくらいのライブ予約が埋まってきてる頃だよなぁ…
  241. >>576
    嵐が4月に復帰で14デイズ
    ミスチルが5月の毎週末
    GLAYとジュディマリが6月を埋めて
    7月8月にキンプリとSnow ManとSixTONES
    9月はkinkikids等のベテランジャニーズ
    10月は坂道グループで埋まって
    11月は大泉洋辺りに貸し出して色々やって
    12月は松山千春の31日ステージでどうだ!
  242. 札ドは西武グループが株主だしプリンスホテルも売店出してるのに日ハム製品まで売らせろとか
    横入りして来たクセにどこまで厚かましいんだこのバカはw
    日ハムよサヨウナラw
  243. このスレ、札幌土人が多くね?
  244. >>575
    それこそ採算は取れないスポーツ文化推進事業になるよね
  245. むしろ北広島の方が心配なんだが
  246. 上から目線で集り続けたからや
    ざまあ
  247. >>30
    五輪誘致したいから、「健全」運営施設とまとまったお金がいる
    らしいよ?しらんけど
  248. >>597
    もはや野球ファンってカルト宗教信者だから
    話が通じるわけがない😅
  249. 日本ハムは私企業だしサッカー支援する義務などない
    市民スポーツの支援はフランチャイズとしては必要かもしれないが
    野球に結びつかなければやらなくてもよい

    そんなコンサドーレを支援して欲しけりゃ日本ハムに売ったら?
    そしたら金出してくれるかもよ
  250. >>38
    これ10年に何があったんだ?
  251. >>356
    大規模セットの建込みも船で送る事になるのか?陸路でトレーラー連ねる事になるのか?結構な手間暇かかるからね
  252. >>605
    ハムはセレッソ大阪にチーム母体のヤンマーより金出してるだろ
  253. ID:cRhD9MPN0
    「札幌ドームに日ハムが必要だと説明できる人が一人もいないのってなんでなんだ?」って質問になんで何も答えられないの?
  254. >>624
    少なくとも来年は赤字らしいけど?w

    札幌市の試算では日本ハム移転後は売上高が5割減になるとのことだが、その一方でJリーグ北海道コンサドーレ札幌のホーム全20試合を開催することに加え、大規模コンサートの実施、展示会誘致などで安定した経営を目指すという。その結果、2024年からは黒字に転換し、
  255. >>613
    青函トンネルは鉄道オンリーだから、船に乗るしかないんじゃないの?
    それが札幌ドームがドームツアーから敬遠される理由の一つだろうね。
    仙台は船乗らずに済むし、関東からの集客も見込めるから、ドームならそっちの方が採算取れるかも。
  256. >>626
    札幌ドーム側が日ハム不要だと言うスタンスだからヘーキヘーキ
  257. >>628
    妄想いらないんでソースどうぞ?
    ソースって知ってる?wwwww
  258. >>630
    どう見てもいらないもんね?
  259. >>632
    https://president.jp/articles/-/58470?page=1
    札幌市の出してる試算なんか調べたらこれ以外にいくらでも出てくるけど?w
  260. >>633
    うん、札幌ドーム最高や!日ハムなんて最初からいらんかったんや!
  261. こんな時間まで掲示板に日ハムのネガキャンカキコする仕事とかしたくねーw
  262. >>636
    2024年、1年かけて調整するって感じかな
    まあ妥当なのか
  263. ボロいくせに逆に賃料値上げは笑える
    引くくらい田舎だなw
  264. >>639
    ああ。なるほど。
    実際北広も始まってないのに、ごちゃごちゃ水を濁して語ってるのはたしかに滑稽かもね。

    どっちも結論はまだ出てないんだから、妄想でしか語れないよね。
    ドームは失敗する前提だし、北広は成功しかみえてないんだろうね。

    なんとなく
    日ハムが札幌に来るときのサッカーファンとかのコメントを思い出したわ。
    実際始まってみたら、思ってたのと違う結果になるって体感してるはずなのにね
  265. >>636
    2万人規模のって音響的に更に悪くなるんじゃ無いのかな?そこが改善されたら費用次第で使いたいミュージシャンはそこそこいそうだけども、多分現状と同じかちょっと良い程度だろうから需要無いだろうな
  266. コンサの為に天然芝をドーム内に移動させるだけでコンサ戦の入場収入吹っ飛ぶらしいw ww
  267. >>647
    プロ野球が都心の中心地以外で成功したっていう事例がないからな
    週6回、中心部以外の過疎地で集客できると思ってるならアホでしかない
  268. >>652
    それ含めて楽しみでしかないね。
    ボールパークって付けたぐらいだし、野球以外での収益の方がメインだったりしそうだけどね。
    野球がおまけになってたらそれはそれで…
  269. >>655
    ボールパーク構想はアメリカですでに失敗だったと判断されてるからそこに期待するのは無理やで
  270. >>590
    敵の敵は味方理論で西武に肩入れするサカ豚ってなんのギャグだよ
  271. >>604
    537 名無しさん@恐縮です 2022/09/28(水) 14:22:34.11 ID:x+5txdTy0
    アンチだのネトウヨだの壺だのと敵味方の二分論でしか思考できないのはバカの典型
  272. 北海道の人ってボールスリーになったら応援の拍手するよね?甲子園では考えられないわ。「何やってんねん!」って罵声。

    優しい地域やと思う。
  273. >>658
    うん。なので野球以外がメインって書き方をした。
    名目上は日本ハムの本拠地ってことだけど、収入源は大型販売店とか、ホテル経営とかになりそうなイメージ。

    ただ、北広って高速下に三井物産がアウトレット持ってるんだよね。
    そこと競合しそうなので共倒れしないか不安要素はある。
    車移動がメインの北海道なのでボールパークは幹線道路からもややズレてるので、どうしてもっていう施設がないと人が流れてこない可能性はある。
    野球が成功すれば言うことなしだけどね。
  274. アーティストもライブやるならエスコンでやりたいんじゃねーのか
  275. >>662 
    ID:w3uY0J870「敵はサカ豚に違いないニダ!!!」
    完全にブーメランで草
    661 名無しさん@恐縮です sage 2022/09/29(木) 21:12:23.91 ID:w3uY0J870
    >>590
    敵の敵は味方理論で西武に肩入れするサカ豚ってなんのギャグだよ
  276. 嵐の人気は凄かったが、イエモンとかラルクとかGLAYとか山下達郎あたりも満員にできるでしょう
    箱でかいならチケットも取りやすいだろうし行きたいわ
    俺本州住みだけどコンサートのために札幌行ってもいい
  277. どうせ日ハムのことだから新球場も数年後には捨てて適当な場所に移転するんじゃね?笑
  278. >>662
    日ハムといえば野球、野球の敵といえば二分論でいえばサッカー(?)
    二分論のバカってお前じゃん😇
  279. >>672
    僻地で客が全く来なくても捨てられない日ハムwwwww
    めっちゃおもろいわ
  280. 札幌市が金出してコンサにイニエスタ級のビッグネームを呼べば、しばらくは満員になるぞ
  281. いや、今までは高額年俸の選手当たり前の様に放出してたが、移転したらわからないぞ。
    悪徳ドームから自前球場、狭くなるし、来季は期待やな。
  282. 北広島ってのがぴんと来ないんだけどハマスタで言うとどこに移転するような感じ?
  283. 税リーグのスタジアムなんて全部が結局は「プロ野球のいない札幌ドーム」だからな
    月2試合だから維持費すら稼げてないのが税リーグ
    しかも天然芝だから公共系皆無

    これぞ税リーグ問題の本質
  284. >>685
    最寄駅からの徒歩も含めると平塚球場。
  285. >>687
    Jリーグはこういうのもヤバい↓

    スタジアム広告をサポーターによる横断幕で隠して
    自分たちのスポンサー看板を並べる地域敵対企業Jリーグ
    http://imgur.com/3lmhE60.jpg
    (コート周りの看板はJリーグの収入です。)
  286. >>690
    札幌ドームの外野広告にいくつか空白が出ていて
    逃げ始めてるのかと思った
  287. 札幌に地域密着型のジャニーズグループを作って、毎日コンサートをやればいい
  288. うん、いがみあってるけど仲良くみんな共倒れになるよね
    日ハムをキレるまで追い詰めた札幌市の役人どもが一番悪いわ
  289. どっちかっていうと札幌ドームを野球場としてに日ハムに売り払って
    その金で真駒内に開閉式屋根付けてコンサのホームにする
    のが規模的にも実務的にもよほどよかったような気がするのだけど
    おそらく冬季五輪招致の所以で野球専用に出来なかったんだろうと推察する
  290. 北海道にもう1チームサッカーか野球チーム作れば問題解決
    (´・ω・`)
  291. 胡座かいて、抜けるわけ無いと決めつけて全く交渉に応じなかったバカ集団
  292. 来シーズンも最下位のチームだからな
  293. >>142
    天下り役員の飯の種だからな。甘い汁吸い続けるためにはバンバン資金ぶち込むでしょ。どうせ自分達の金じゃないし。
  294. いばらの道って札幌から追い出された日ハムの話かと思ったわ
    北広島が札幌の心配してるのマジうけるんだけど
  295. >>562
    一年目も厳しいような気がするなあ。サッカー以外に何もないし。
  296. アンチ乙
    嵐と安室奈美恵のコンサートやれば
    余裕で埋まるから
  297. コンサのファンっておるんか?大恩あるニトリ足蹴にした経緯を知りたい
  298. 前に「コンサドーレが稼いでくれればいいじゃん」
    と言っただけで焼き豚呼ばわりされたわけだが。
    ある程度は現状を自覚してるのかな。
  299. >>703
    tps://twitter.com/mainichikitaspo/status/978837655449300992
    なお、記事から溢れた部分としては、多方面の関係者の見解として「2010~12年ごろまでに球団を指定管理者に認めてドームを預けていれば、そもそも移転構想は立ち上がらなかった」というものがあります。
    https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
  300. >>733
    主催試合が日ハムの1/3のコンサドーレがどうやって稼ぐの?
    やっぱり焼豚だな(笑)
  301. 川崎がプロ野球2球団、Jリーグ1球団に逃げられてるけどそれ以来かな札幌
  302. 今のドームが中野ぐらいの場所、新しいのが町田ぐらいの場所なんだっけ?東京で換算すると
  303. 取り壊すのが一番マシなんじゃね
    維持費に年間何億かかるんよ?
  304. >>739
    試合数は3分の1だけど、
    払ってる金は日ハムの70分の1だなw
  305. 新球場すげえぞ
    遠征する奴は楽しみにしとけ
  306. >>744
    壊したら天下り先なくなるからそれはダメです
    ちゃんと天下り先を考えてから発言してください
  307. 5年後は北海道そのものから撤退、移転だろうよ
    中日よりやばい
  308. 北海道から徳島に移転か

    ありうる話かも
  309. 北海道とか福岡とか広島って、流行りが首都圏より10年遅れてんだよな
  310. 札幌ドームの赤字化は免れない。
    だから札幌市はオリンピックを熱心に誘致してるんだな。
    発想がまさに小役人。
  311. >>769
    ま、設備投資で税金も抑えられるし、確実に札幌に金落とし続けるよりマシだわな。
  312. >>771
    しかも固定資産税免除。
  313. ハムは札幌嫌いだとさ
  314. >>773
    北広島とかエスコンが成功すればそれしても充分ペイできるくらい今やばいからな、集落として
  315. >>774
    ✕札幌が嫌い
    ○札幌ドームに巣食う天下り連中が嫌い
  316. コンサート主催者から足元見られるだろうしな。
    いばらの道だな。
  317. >>778
    箱って賃料決まってて割引なんてできない
  318. 高校野球の全道大会を札幌ドームでやるみたいだな
    円山の雰囲気がいいのに
    ドームで金属バットはうるさい
  319. 中古車市で
  320. >>783
    少年野球の聖地だからな
    選手は円山よりドームのほうが慣れてるだろう
  321. SPR48作って毎日ライブやればいい
  322. プロ野球に頼ってないイベント施設なんて日本にいくらでもあるだろ
    むしろ野球専用にしなかった札幌市の英断を評価すべき
  323. 札幌も遂に人口減に転じたからな
  324. おそらくコンサドーレ出てくよな
    どうみても無理だよ
  325. 札幌規模なら展示場足りないから、意外に稼働するんじゃないかな。
    福岡ドームでもよく展示会やってたよね。
  326. >>799
    どこに行こうというのかね
  327. サッカーなんか人気ねぇから人はいらんしなー
    同じ横浜でもハマスタなんて昔じゃ考えられんくらい人多いのにマリノスの日産スタジアムなんてガラガラで酷えもんよw
  328. >>10
    直道と手を取り合って居座ってるよ
    しかしもう除雪と利権ピックで当選はないね
    させないyo
  329. 改修か耐震補強もしないとダメなんだっけか
    赤字のハコモノに税金投入する市民は心が広いな
  330. ドームのグランド部分にテント立ててキャンプ場として開放したら結構金落としてくれるんじゃね?冬でも雪を気にせず芝生でキャンプできるなら人気出そう
  331. 札幌ドーム 収入37億

    埼玉スタジアム 収入5.9億
    日産スタジアム 収入2.3億
    エコパスタジアム 収入2.2億

    この差額

    Jサッカースタジアム
    すべて潰したが世のために思えるほどw
  332. >>808
    それは経営者の問題出入り?
  333. >>817
    騙されているだけです
  334. 公共施設は赤字が普通だよ。
    そのために税金がある。


    図書館しかり、美術館しかり
    公園しかり
  335. >>749
    https://i.imgur.com/ongq5PL.jpg
    ホームページ見たら行きたくなって来たw
  336. >>749
    https://i.imgur.com/n7DdP50.jpg
    ホームページ見たら行きたくなってきたw
  337. 旭山動物園みたいな動物園に改修すればいい
    本物のきつねダンスを売りにすれば全国から客が来る
  338. サカ豚に媚びた末路がこれか
  339. Amazonの倉庫にすれば黒字になる
  340. そもそも日ハムの資金に乗っかったからコンサドーレは生き残れていただけであって
    日ハム様が消えたらコンサドーレは消滅危機なのよ
    サッカーなんて日本で人気ないんだから企業だって付いてくれないし
    札幌に支援もしてもらってるから逃げ場所もないし
    サッカーファンが毎年募金で20億超を寄付するしかないな
    てかマジでコンサドーレどうすんだろ
  341. クマと触れ合えるドーム
  342. >>788
    作ろうとしたがスポンサー集まらなくて断念した
    ちなみにAKBだけじゃなくももクロの所も愛知大阪福岡宮城福島といろんな所にグループ作ってるが
    北海道は運営維持していくのが厳しいのでグループ作りませんと明言してる
  343. もう築二十年で修繕費やらたかられるかもしれんしな
    ゆすりたかりぼったくりサッポコドームなんか出てった方がいい
  344. >>26
    行きたくない人は行かなくて良いんじゃない?
    わざわざここで宣言しなくても良いよ。
  345. >>830
    これ絶対盗撮される、マジックミラー号にしないと
  346. 今後のシナリオ
    収益が落ちたドームはコンサドーレと交渉
    しかしハムは平日も開催してたからその穴埋めのため利用料値上げを提示
    コンサドーレは道内唯一のJ1開催可能な施設なので不当な交渉と訴訟
    裁判は数年に渡るからコンサドーレが仮処分申請
    数年は平行線だがコンサドーレがサッカー専用スタジアムの建設に着手
    ドーム破産処理
    札幌市長辞任
  347. >>318
    おまえさんも、他の苦しい人のために稼いだ給料の半分は取り上げられても文句はないんだなw ろくに稼ぎもできない赤の他人の同居人のためになぜそこまでしなきゃならん
  348. 役所の試算が信頼できるものなら
    今頃日本全国黒字大国だな
  349. >>151
    どこの大阪球場だよ(笑)
  350. ピッチャーマウンドにクラーク像を移して入場料を取ればいい
  351. >>335
    文句があれば日ハムのように自分で立てればいいんだわ
    ガンバとか立ててじゃないか
    大赤字みたいだけど
  352. コロナが影響してプロ野球の観客自体へってるからどっち道もう終わってるよ
  353. 札泥壊滅
  354. コンサドーレも新球場で試合すればよくね
  355. 税リーグのスタジアムなんて全部が結局は「プロ野球のいない札幌ドーム」だからな
    月2試合だから維持費すら稼げてないのが税リーグ
    しかも天然芝だから公共系皆無

    これぞ税リーグ問題の本質
  356. あー,暗幕で半分にしてコンサートか。絵面がものすごく寂しくなるぞ。
    そして、半分にしたところでハコとしては大きすぎることに変わりはない。
    ライブイベントで足りないのは,数千人程度で満杯になる規模のハコだ。
  357. >>331
    エスコンでライブやる話し聞かないけどどうすんだろな
    天然芝での開催はセンターステージ作れないとか制約あるから難しいらしい
  358. 野球自体がオワコン
    北広島なんてドームよりガラガラだろ
  359. >>889
    とりあえず天然芝でスタートするらしいけど、屋根付きじゃ無理と判断すれば人工芝に変えるらしいから、その時はライブ増えるんじゃね?

    つーかライブなら普通に多目的な札幌ドームの方が使いやすいでしょ。
  360. >>335
    日ハム繋がりのセレッソがホームのヨドコウはチーム主体で拡張して今の2万人規模になったけどな。
    厚別の改修をコンサが主導して市に働きかけるくらいのことやりゃいいのになに他力本願なんだよ。そんなんなら以前の堀川町に帰ってお前らお望みの2万人規模の等々力をホームにしろよ。
  361. サッカーファン「Jリーグも専スタ立てりゃいい」

    とは簡単に言うが
    週イチかつ天然芝ゆえ、維持費すら稼げん粗大ごみを建てたがる民間などそうそうおらん
  362. >>904
    パナスタも結局、市に所要権譲渡したからな
    そして指定管理者ガンバはスタジアム経営収支非公開

    Jリーグは透明性ある!なんて大嘘よ
  363. >>906
    寄付して自治体所有にしないとtoto助成金30億円が入らないからそれはそれでしょうがない
  364. >>504
    先ずコイツが家族親戚の全財産をサッカーに差し出すべきだな 国際的には w
  365. いみじくも北海道日本ハムファイターズとコンサドーレ札幌の違いだな笑
    札幌は北海道の県庁所在地には違いないが、北海道は札幌だけじゃないからしょうがない

    札幌小役人共の利権構造が崩されたのは快挙
    三セクなんて天下り禿げがチューチュー甘い汁吸う為にあるのは否定出来ないからな
  366. >>687
    一月に15試合サッカーやれば解決するな
  367. >>904
    今は手放したが、近鉄が花園を長年保有してたのはあらゆる部分で凄いことだったんだなと思うわ。
  368. >>790
    ヘディングしすぎたか?
  369. >>924
    月に15試合もしたら人間もだけど芝生が死ぬやん…

    野球ってつくづく興行向きだね
    相撲ですらガチで月に15試合したら翌月はできんわ
    ガチでなければまあ
  370. >>935
    テニスなんか5日に1試合ガチの試合やってそれを年間通して世界中で転戦しながらやってますけど
    しかもこれ成功者の基準だからね
  371. >>937
    ヨーロッパにいるサッカー選手が代表戦に出ると飛行機の移動距離が半端ねえって愚直垂れてたけど、錦織の全盛期はその倍以上移動してたはずw
  372. >>938
    年間で地球5周分の移動だかするんだろ?
    頭おかしい競技だわな
    負荷をかけないから毎日試合できる、は絶対に嘘だわ
  373. >>242
    知的障害
  374. 上野動物園よりも観客動員上の旭山動物園ってアクセス良いの?
    新広島は旭山にはなれないのか
  375. >>939
    テニス選手は鉄人ばかりだよなぁ何時間もストップアンドゴーの連続をしていて1年間連戦してマジでイかれてる。
  376. >>131
    これって
    他の球場はどうなの?
    東京ドームとかナゴヤドームも自前の球場じゃないでしょ?
  377. 北海道なのに広島の話してる馬鹿は消えろよ。
  378. >>943
    ナゴヤドームはグループ企業の所有

    運営に全く絡んでないのは来年から巨人ヤクルトだけだね
  379. 札幌ドームはがめつすぎてファイターズが見切りをつけた。
  380. 球場内のメシに日ハムじゃなくて伊藤ハム使われてる話聞くたびにそら出てくわと
  381. >>941
    旭山はアクセス悪いよ

    旭川駅から12キロ、路線バスで40分
    旭川空港から15キロ、路線バスで35分
    直行バスは前日までに要予約

    電車は最寄りJR東旭川駅から4キロなので問題外
  382. >>943
    東京ドームもナベツネが甲子園を羨んで、昔の横浜に同情するくらい酷い
    ただ東京ドーム、巨人はそもそもの儲けのレベルも桁違いだからやっていけるだけ
  383. しかし毎度毎度札幌ドームスレは勢いつくなw
    まぁ大抵はさっぽこ役人か市民、サッカーファンのせいだけど
  384. そもそも利用者はほとんど札幌市民なんだから
    客としてか納税者としてかどちらにしても札幌市民が札幌ドームを支えていくことに変わりはないんだよな
  385. 中日も新球場建ててくれ
  386. 鉄道から街づくりから不動産から何から何まで手掛ける鉄道グループだったりでもないのにわざわざ球場と周辺設備手掛けるって、プラスにしろマイナスにしろ相当な動機無いと出来ないよなとは思う
  387. 移転問題の解説動画見たことあるけどこれは札幌が悪いなぁ
    失望しましたサッポロポテト食べるの止めます
  388. >>945
    東京ドームは三井不動産の子会社になって、読売が株の2割を持つんじゃなかったっけ?
  389. >>904
    問題は稼働率じゃなくて広告収入だけどな

    野球場との一番の違いはそれ
    リーグが儲かることしか考えてないから
  390. 北海道に野球場なんて元々現実的じゃなかった

    ほとんどの建物の魅力って竣工した時が頂点で毎年下がり続けるから後々苦労するだけなんだよね

    長野五輪で分かってたこと
  391. 「5年間で900万」、1年200万弱、市役所再雇用並みのかせぎかwww
  392. もう維持費のコストカットができるかどつかだな
    公務員じゃ赤字垂れ流しで市民税ぞっと値上げしかないだろうけどw
  393. ワンチャンオリンビックで赤字解消ねらってるだけだろ
  394. >>993
    たったの2週間しかないオリンピックで赤字解消なんて流石の公務員でも考えてないだろ。
    五輪で出来るのは大規模改修費を国持ちにすることぐらい。
  395. >>406
    しらんなら黙っとけ
  396. >>825
    札幌ドームに美術館と図書館を設けよう