この記事のソース元URL:
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670069277/
-
A Ukrainian source reports that Russian forces currently control 50% of the #Maryinka center and the other 50% remain under Ukrainian control.
🔥Heavy fighting continues in the city.https://twitter.com/InsaleZ/status/1598612747868069888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) -
バハムートとマリリスがなんだって？？？
-
へぇ、まだまだやる気あるんか
意外だな、ロシア軍 -
それでいつになったら戦争を終わらせられるんだよ
-
occupied by #Kiev regime forces since August 2014, sees heavy fighting as Russian-backed forces slowly regain control over the city.
https://twitter.com/WithyGrove/status/1598386498038104230
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) -
両軍で冬用装備や毛布や服が足りないのでどっちのほうが冬将軍が有利かという事はないらしい -
バフムトって5ヶ月近くやりあってるとこだろ
街は跡形も残ってなさそう -
本当に冬将軍使うんだな
-
>>7
クリミアからの短いロジスティクスに頼れるロシアが有利では -
なおウクライナ側は宗教弾圧を加速させている模様
「ウクライナ正教どもはロシア人の手先だ！」と発狂してる
目的は逮捕した司祭を捕虜交換の材料として使うことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -
https://mo
to-tom in2sei.hate
nablog.com/entry/2022/05/10/171424
WW２のソ連のモスクワ攻防戦ですでに
ミコヤンは「アメリカからの毛布などがなければどうなっていたか」と言っていた
当時ソ連は冬戦争ですでに冬用服がなくて大打撃を受けていた
（つまりソ連は冬将軍に負けていた）WW２はアメリカのおかげで冬将軍から免れた -
ウクライナとウク信の敗北の日は近いな
-
ジリジリ前進するヨォ
-
「ゼレンスキーはウクライナ正教会を禁止している。
彼の政府はまた、ウクライナ正教会を奪い、司祭を逮捕している
（おそらくそれが彼が与党のスーパースターである理由だ）。
彼は自由がすべてだ、皆さん。説明責任なしに彼にさらに1,000億ドルを送ろう. 」
byトランプ・ジュニア -
>>10
クリミアから前線までの地帯にはパルチザンがいてかなりインフラとかやられてるともいうけどね -
つまり、どういうこと？？？
-
よかった
もう応援やめようか不安になってた -
シルドラ🥰シルドラ🥰
-
日本人義勇兵もこれについて伝えてるが、ロシア軍上層部が戦果しか求めてないから現場が嘘の戦果を報告して
それを上層部が真に受けてそれ前提で作戦実行するのでウクライナ軍の居ない地域に砲撃しまくるとか
訳分からん事になってるらしい -
>>11
ロシアのスパイやってるからな -
バフムートは戦術的に意味ないのにロシアがバンザイアタックしまくって数千人単位で死んでる
-
>>22
いやいやいや
その義勇兵自体が後方におって最前線しらんぞ -
ゼレ「とりあえず8兆くだちゃい。インフラ壊されちゃったからもっともっとおかわりすます」
バイ「5兆だけだから年内に予算通してっ！」
共和「だが断る」
終 -
本当に戦術的に意味ないならウクライナ軍が撤退するだろｗ
-
>>17
本当にそうならウクライナ基地害音楽つけた軍事PVが大量に上がってるはず -
>>22
日本人にはおなじみの台湾航空戦大勝利ですな -
>>25
イジュームの頃からずっと最前線組だから一番情報が早いのになんで平然と嘘をつくの？ -
最前線で外人兵士が勝手に軍の情報を発信できる
まずここに疑問が持てない人はちょっとね -
バハムートの対はリヴァイアサン
-
>>32
ウクライナ軍は情報統制やりまくってるからな
ロシアのほうがゆるくて兵士が自分のまわりの風景をネットにアップして位置特定されて砲撃食らってる -
>>22
実に旧ソ連の後継者ロシア人連邦らしい
w -
>>30
抑々戦闘員じゃ無く世論工作のお仕事だから -
アホマスコミ＜ロシアの独立系メディアに対する情報統制が厳しくなってます ロシアはそこまでしないといけないんですね
ウクライナはそもそも御用マスコミ以外は解散させられてるんだがｗ -
まーだ言ってるよ
ここしか良い所無いもんなロシア軍w -
>>32>>39
死亡情報からも最前線勤務は明白化してるのにこういうしょうもない言い訳しか出来ない辺り末期だなぁ -
そういう論点ずらしはいいからさｗ
なんで外人兵士が勝手に最前線情報を発信して平気なの？
そこについてのしょうもない言い訳聞かせてよｗ -
>>22
>>38
コード・アリスにそんなわけねえだろと
詰まれてたけどどうなんだろ -
半年前にロシアの兵器弾薬尽きたって聞いて
最近は防寒装備ないって話聞いてますけど
まさか全裸のロシア人に素手でボコられてるんですか -
>>46
ウクライナの嘘多すぎて訳わかんねえよ -
>>44
各国向けにいるプロパガンダ要員の一人なんだろうなあ -
>>43
バフムート方面はウクライナが積極的情報開示してるくらいで微塵も検閲されてないからだろ
逆にヘルソンクリミア方面は検閲されてるから誰も発信できずキンバーンの事すら分からん状況だしな -
>>44だったわ
>>45
あいつ犬の飯にあいつの情報源はイジューム敗走以外デマしかつぶやいてないアカウントってバラされてたろ -
まじかよイヤホンズおしまいやな
-
ロシアも好きじゃねえけどゼレンスキーの欧米の力借りてイキってる感じが最高に不愉快だから早く負けてほしい
-
>>46
念能力でインフラ破壊されまくってる -
日本にはウクライナ有利のニュースばかりだけど、海外のニュースではロシアはしぶとく倒すのは難しいとよく言われてる。
-
>>24
お前が言いたいのはたぶん戦略
そしてBakhmutは戦略的に超重要だろ
ロシア人が超死んでるのはあってる -
>>60
リマン落とされれる状況では交通が活かせないのにどう戦略的に扱うんだよ…… -
>>57
すげーボロボロやん。半年くらいやってるけど今はとっちが抑えてるの？ -
>>59
海外のニュースって何？
日本メディアの元ネタってCNNやBBCだけど
あとヤフーやツイッターではJSFもウクライナ圧倒的有利とかいってるぞ -
>>61
ロシアが扱えなくてもウクライナが自由に扱える状況になることがロシアの損になるんだぞ -
>>60
戦略的な重要性ならロシアがこの間失ったクピャンスクの方が遥かに上だろ・・・ -
リビウ近郊の義勇兵訓練基地もロシア軍のミサイル攻撃にあって多数死傷者が出てるし戦死したから最前線にいるとは限らないんじゃいかなあ
日本人義勇兵もあやしいの多いしウクライナ人でも帰国しないで日本で極右と組んでSNSやってるのいるよね
>>46
Amazonで売ってたロシア軍の戦闘服とか携行食料とかかなり値上げしてるから横流しできなくなって前線にはちゃんと届くようになってるんじゃないか -
>>67
別にクビャンスクが重要じゃないっていう話じゃないよ -
>>66
ぶっちゃけここまで出血する価値なんかないだろと
100円拾うために骨折してるようなもんだわ -
交通の要衝であるバフムートが陥落すれば、ウクライナ軍は重要な補給ルートを失い、その他の重要拠点もオセロの駒をひっくり返すかのように陥落する。
ウクライナ軍は後がないから死守してるし、それすら理解できずにデマを広めている犬の飯はすごい
https://twitter.com/AIs_of_Dragoon/status/1598447043336605697
というけど
本当かね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) -
ウクライナのニュース減ったし負けてんだろうな
-
そもそもそこの認識が180度違う
ロシア側ではバフムートは「肉挽き器」作戦といわれている
ウクライナ人どもを大量にミンチにしているイケイケの場所 -
寒くなるとロシアのターンか？
ウクライナ人だって寒さに関しては負けてないだろうに -
>>69
クピャンスクの重要性に比べたら
現時点のBakhmutの重要性なんて相当低いけどな
イジュームやリマンをロシア軍が占領していたちょっと前ならそれこそウクライナ軍を南北から包囲するためにクリアしなければいけない最後の障害としてロシア軍にとって重要な拠点だったが
いま仮にバフムートを落としたとしても、その分ウクライナ軍の防御線が少し後退する以上の意味が殆ど無い -
>>71
んなわけない -
>>70
と言って攻めないで自由にさせると
そこを拠点として他のところも有機的に繋がりさらに東部のロシア占領地域が落ちるだろ -
ウェズリー・クラーク元NATO軍欧州司令官、ロシアの勝利戦略について：
バフムートを奪えば、クラマトルスクやスラビャンスクへの道が開かれる。ウク軍に耐え難い圧力をかけ、ケルソンからの増援の前に、ウク側から停戦や息抜きをさせる事ができれば🐻の勝利だ。
https://twitter.com/Reloaded7701/status/1597807447468806144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) -
>>68
Amazonの横流し分はロシア軍と西側の愉快な仲間達がこぞって買ったから品薄なんでしょ -
>>73
https://twitter.com/onigari_ijousya/status/1597951011326668803
ロシア軍がバフムートで攻勢を仕掛けていますが
今回の戦術によりウクライナ軍は大きな損害を出し
「バフムートの挽き肉器（the Bakhmut meat grinder）」というワードが生まれたと言っているロシア推し勢がいるようですが
そのワード自体は6月にはもう出てきているものです
攻勢側が敵の死体を積み上げてるのにまともに前進出来てない事をおかしいと思わんのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) -
>>78
この退役軍人のおっさんはロシアから金でも貰ってんのかねw -
そもそもバフムートでの両軍の戦死者はどれぐらいなの？ -
>>77
40キロ平方メートル程度、抑えても抑えなくても変わらんだろ -
>>83
言ってるところのどこがおかしいのか
説明できる？ -
>>85
地図見ろ地図 -
>>82
ウクライナ側って徴兵で無限湧きだろ?
自国で兵器生産してないから最悪国民が尽きるまで戦えるぞい -
>>88
地図見たらバフムートの規模の小ささとリマンが陥落してる事で取る意味の無さが明白だろ
お前こそ地図見てんのかと -
最近のウク信は「バフムートは重要じゃないから、どうでもいいから、価値ないの！！そこでロシア軍が無駄に戦ってるんだよ！！！」
これほんと草 -
>>73
今はミンチにするよりTOS-1のサーモバリック弾で黒焦げか窒息死みたいだね
直撃しなくても死ぬから塹壕にウクライナ兵のきれいな死体が山積みになってた
嫌な死に方だ -
>>92
で、今更取る意義を説明できないんだろ？ -
ウクライナ軍がクレミンナ方面の防衛線を突破。
https://twitter.com/visegrad24/status/1598983502334423040?t=f8nUWdQWAYn9FR06r-k7JA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) -
>>89
国民が尽きても義勇兵無限湧きだから戦えるぞい -
>>86
おかしい所しかないだろw
バフムートが落ちた所でウクライナが耐えがたい衝撃を受けるとか今更有り得んし
不利な戦場に権力闘争のためにワグネルが囚人兵を送り込み続けているだけで
大勢に影響なんてとても出るとは思えん
こんな所に注力しているくらいならいい加減Kreminna方面を救援してやれよと
下手したら来週くらいには落ちるぞあの辺り
そしてKreminna-Svatoveラインが後退したら、北からの補給線が断絶して
ワグネルも流石にバフムート攻めている所では無くなるだろう -
>>93
TOS-1AことSolntsepekね
あれの射程に収まった時点で地獄だね
辺り一帯アッサリ死ねるから逆に楽なほうかもしれないが -
とうとうクレミンナも王手か
-
みんな忘れてしまいました
-
ザポリージャ州、ロシア軍撤退の動きか 原発でも「用意ある」と報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/78cd6e00a79c0e673d27824b33d0401deaba91e6 -
もうじき冬将軍だからロシア南は川までとか引くとこは引いて東の進めるとこは進んで時折は電力を破壊してウクライを心理パニックにするんだろね
-
まだやってて草
-
軍部が実権握り出してるから政治的に重要でも軍事的にはいらんとこ捨て始めてるって話はあるな
焦土作戦やってるからロシアが引いてもウクライナは維持が大変なとこ押し付けられてるだけで大して得が無い -
https://twitter.com/NOELreports/status/1598995158091300864
今こんな感じらしい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) -
>>91
政治的にはともかく交通的にはリマンより重要では -
>>30
お前のいう義勇兵てのはドブレのこと？
それともギャングスタやサーロ？ -
>>108
ウクライナは維持なんかしないでしょ
なにがあろうと「悪いのはすべてロシア」で片付くんだから
政府に文句言ってきそうな連中は凍死しても関係ないし -
>>71
オセロをひっくり返すように陥落したのはケルソン放棄したロシアのほうだろ -
なおSvatovo攻撃中のウクライナ軍はロシアの砲兵に晒されている
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1598956197390041089/pu/vid/848x448/K1rRVRTw98jaogbB.mp4
https://twitter.com/tobiayodele/status/1598956255854596097?s=46&t=SrPUb_Q-xu8H0dZizh8JyA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) -
結局ロシアの戦略目的なんなん？
いきあたりばったりのフォーク准将が作戦参謀なん？ -
>>112
悪いのは全てロシアなのは100％事実だけど、
だからこそ世界各国から人道支援が届いてるから安心していいよ。 -
>>115
砲兵にさらされてるとはいえ
Svatovoの攻撃が続いてるのだから
打撃は微々たるものでは？ -
>>110
だからたかだか40平方キロメートルの地域でリマン、イジュームを失ってる状況で固執する理由にならんが
ここに戦力割り振ってるせいで各方面が手薄になってるって話もあって実際クレミンナも突破されそうになってるし -
なんだやっぱロシアが勝ってるのか
そりゃそうだよな
単純に人数だけでもロシアは3倍以上だし -
>>115
そりゃそうだろ
ロシアにとっても何十キロも即席で塹壕作ってまで守ろうとしている重要拠点なわけで
双方とも激しく砲撃戦を繰り広げている
で、ロシアが力負けして後退し掛かっているのが特にここ数日
タングステン弾を大量に撒き散らすハイマースの精密誘導弾が戦術的に使われているらしい -
>>116
併合4州とクリミアの維持でNATO勢力の黒海からの排除
ウクライナ領土内で迫害されているロシア系住民の保護 -
カ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
リンカ マリンカ カリンカ マヤ～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソドゥヤーゴダ カリンカ マリンカ マヤ～～～～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -
フレシェット弾はウクライナ軍の18番だもんなｗ
-
ロシアもウクライナの戦い方真似るようになってから前線が拮抗するようにはなったけど
アメリカの武器と偵察能力が強すぎるからロシアの時代遅れな武器じゃどうにもならないよ
アメリカが本気で武器供与したらウクライナ領土にいるロシアなんてあっという間に全滅する
わざと武器絞って戦争長引かせてロシア軍弱体化を狙ってるわけだよね
ベトナム戦争のロシア側で戦ってるようなものだからさぞ気分いいだろうな -
>>116
ウクライナ東部から独立を希望する2つの人民共和国の保護…ですかね… -
もういいから核兵器使っちまえよ
飽きたよ -
>>118
前進するごとに地雷原に捕まってるからまだまだ先
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1596636366279933959/pu/vid/1280x592/6b9BbxzCJNtSDo5S.mp4
https://twitter.com/logka11/status/1596636624284430336?s=46&t=SrPUb_Q-xu8H0dZizh8JyA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) -
>>123
戦線拡げ過ぎて縮小の際にダメージ喰らい過ぎちゃうかの？ -
アメリカが本気で武器供与というが既にアメリカ本国では平時の備蓄用の弾まで送っちまって在庫がない
ハイマースの弾もないから別の中距離弾を送ろうかという話になってる
そしてその在庫を復活させるには当然税金がかかるので共和党系議員が反発してる -
>>129
先頭車両が地雷で吹っ飛ばされても構わず突進し続ける後続車両すげえわ
まさに鉄砲玉 -
>>129
ロシア人すげー
恐怖心とかないのか -
>>131
11月時点でのアメリカの支援物資を見るとエクスカリバー砲弾500発だったのが
12月分は200発になってるんだよな
ホントに増産してんのか？と疑いたくなる -
>>116
安全を確保するためにキリのない世界征服を始める関東軍理論でしょ。 -
>>134
ツイート見るに吹っ飛んでるのはウクライナの車輌だろ -
ロシアさん…どうして…ヘルソンから撤退…そんな…何人も死んだのに…
-
>>99
ウクライナ必死すぎwww
以下バムクートに投入されたウクライナ軍部隊
第1大統領旅団
第4即応旅団
第10山岳旅団
第25機械化旅団
第30独立機械化旅団
第53機械化旅団
第57歩兵旅団
第58独立ライフル旅団
第71猟兵旅団
第93機械化旅団
第95空襲旅団
第112郷土防衛旅団
第241郷土防衛旅団 -
新しい画像は、占領されたウクライナの都市マリウポリに建設されたロシア軍基地を示しています
https://twitter.com/bbcworld/status/1599033730416386048?s=46&t=SrPUb_Q-xu8H0dZizh8JyA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) -
バフムートが落ちたとしても
べつにウクライナの戦力が壊滅するわけでもそこから状況が一気に悪化するとも思えない
そもそも8月から戦い始まってるのにまだかかってるのかと
イジュームバラクレヤリマンといった電撃的に落ちたような状況が起こるとはとても思えん -
>>64
ロシア語圏のニュースはキリル文字で入力すればいくつか出てくるよ
ロシア以外でも -
>>141
かなりの数の旅団が突っ込まれてるはずなのにバフムト市内にはウクライナ軍は3万人しかいないというね
13個旅団も突っ込んだのに残りは消えたのか？ -
>>22
でも督戦隊がいて逃げると後ろから撃たれるんでしょ
確かに訳わからんな -
>>137
武器の増産なんてのは戦時ですらそう簡単にできるもんじゃないんだよ -
>>140
優先順位が低いのでは？ -
>>147
レンドリースで無限支援とはなんだったのか
EUはもう東側兵器全部ウクライナに送っちゃったからもうアメリカ頼りなのに -
アメリカはもう世界の工場じゃないしな
WW2の時とは違う -
>>152
生産力で中国に対抗できるはずもないしな
ロケットギャップならぬシリコンギャップとソフトウェアギャップが西側の優位点だけど
逆に言うとこの二つを中国陣営に逆転されたらおしまい -
>>150
そこが逆にウクライナ軍の弱点になりつつあるんよね
あまりにも急激に西側ナイズドしたもんだから自前で何も用意できなくなりつつある -
-
>>137
というかエクスカリバー砲弾なんて米軍にとってすら無駄に高くて割に合わないし
M777が壊されたり摩耗で精度ボロボロになｔｔるからな
クレクレ言われても頭くるだろ
ちなM777にランセットが直撃した映像を流されたから
それを誤魔化すために「パンクしただけで壊れてない、ロシアのドローンなんてこんなもん」って取材映像をカウンターで流したんだが
角度的に見えないように隠している後部(照準装置のあるあたり)から煙が出ててギャグかよって突っ込まれてた -
>>154
なりつつあるじゃなくて完全になってる
兵器体系入れ替わっちゃったから旧来の生産設備ほぼ全部無用になったし -
>>145
3万人残ってて累計13個旅団投入したなら戦死少なすぎてやばいなｗｗｗ
>>150
もうEUも西側兵器がんがん送ってるぞ
ニュース見ない自慢か？ -
-
>>156
M777なんてやられるの前提の繋ぎの兵器だぞｗ
アメリカ「あれ？なんでウクライナに供与したM777がまだ大量に残ってるんだ？もしかしてロシア弱すぎ？パラディン送る必要無いかな？」 -
>>156
ハイマースの誘導ロケットが1発10万ドルで
M777の誘導弾が1発8万ドルだっけ？
たかが榴弾のくせに異常に高いんだよな -
プーアノンはウクライナ正教会がロシアのスパイやって摘発されたのを宗教弾圧とか言ってるからどうしようもねえ
-
ウクライナ側の公表戦果では歩兵だけで車両の類の撃破がほぼ無い
ロシア側はなぜか歩兵だけをちまちまと突っ込ませて被害を出してる意味不明な状況なんだわ -
プーチンらロシア人はWW２はレンドリースが重要だったと忘れてると思う
GKOのミコヤンがモスクワ攻防戦の時ですら「アメリカからの毛布や衣服がなかったらダメだったろう
それすらもなくなっていたから」と言っていた
今ロシアを支援する国は北朝鮮やイランしかなく
ウクライナは西側からレンドリースもらってる -
>>73
NATO軍旅団2つ潰滅したしな -
自前で旧ソビエト仕様砲弾の生産を始めたってニュース見たよ。
-
冬になったら膠着するのかロシア有利になるのか結局どっちだ？
-
-
>>169
ロシアは冬用装備が足りない
（昔の冬戦争でもソ連は足りなくて寒さに苦しんだ
WW２はアメリカから衣服や毛布大量にもらったから大丈夫だったが）
ウクライナも足りないそうだが西側から援助あるのでウクライナのほうがましだろう -
>>169
ウクライナがどれだけ戦えるかは全て西側がウクライナの乞食にどれだけ我慢出来るかにかかってる
凍えて応援！飢えて応援！ -
>>169
泥濘期で膠着していた東部が厳冬期になり動き始めてるやん -
>>172
なお実際に凍死しているのはロシア兵の模様 -
>>174
いいからさっさとウクライナに募金してこい
ガスも電気も使うなよ
ロシアの資金源になるんだからな -
それにしちゃザポリージャから撤退しつつあるってザポリージャ押さえとかんとバフムト取っても意味ないぞ
-
>>175
https://twitter.com/onigari_ijousya/status/1598275913208078336
ロシア推し勢とウクライナ推し勢のどっちがマシか？という議論は不毛ですが
ロシア推し勢が募金とか寄付とかしているのを見たことが殆どないのは確かですね…
ウクライナ推し勢はSu-34の破片で作ったペンダント目的で寄付金を送っていたりしますが…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) -
「EU・アメリカがウクを見放すはず」ってのだけがプーの拠り所
-
冬戦争が来たから春まで休んどけ
ヒトラーとスターリンですら冬は諦めたぞ -
ウク信が真っ赤になって発狂してる
-
冬戦争じゃないな冬将軍だ
-
>>174
そら西側国民が凍えながらウクライナに服送ってるし、飢えながら食料送ってるからな
ロシアにそんな事してくれる味方はいないからロシア兵は凍死しちゃうけどな -
>>177
ロシア推し勢とかいるのかよ
そもそもロシアは乞食してこないだけで貿易で真っ当に稼いでるからな
まあそれ以前にメディアが欧米に支配されてるってのもあるが -
>>170
ミサイルがないのになぜかクラマトルスクは爆解されてる
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1599038781776175109/pu/vid/404x720/y1d67bkaZe3XDW_O.mp4
https://twitter.com/warmonitors/status/1599041549257822208?s=46&t=SrPUb_Q-xu8H0dZizh8JyA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) -
バハムートラグーン
-
>>184
じゃあ何で現場が深刻な物資不足なんすかね？ -
>>184
みたところ
右翼左翼で別れてるのではなく
親中（ロシアが中国の舎弟になってる証拠）
反米
反グローバリストが
ロシア寄りになってることが多い
ただウクライナ、ロシアの事情にはあんまり詳しくはない -
>>187
そもそも世界中が品不足でインフレしてるのにじゃあもクソも無いだろ
西側先進国様に乞食し放題のウクライナですら物資不足に陥ってるのに -
>>177
これが着服されたり仮想通貨にされたり米民主党に献金されてんのな
使途不明金の多さは米国も指摘しとる
以前、尖閣絡みで集めた募金もあれどうなってんだろね -
ウクライナ軍のBMPが立ち往生
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1599043441870225408/pu/vid/640x720/uG8HLYDa4cQwnvvA.mp4
ウクライナ兵がカモフラ用コートや冬季装備をしていないことに注目 -
押しとかどうとかじゃない。武力に依る領土併合がきちんと叩かれる、
小国の市民が安心して生活できる世界であってほしいというだけ。 -
192
ウクライナの歴史どころか2014年のマイダン革命の経緯すら知らないだろお前 -
695 名無し三等兵 2022/12/03(土) 23:15:15.20 ID:PtN9vZ9N
バフムトが堕ちる時は、ウクライナ軍の予備が枯渇する時と同義。
第1大統領旅団や第4即応旅団、第241郷土防衛旅団などの首都を守る戦力が壊滅しキエフが丸裸にされる事を意味する。 -
年内にほぼウクライナの勝利で終了って話はどうなったの？
-
>>193
ウクライナがどうこう以前に今までも世界中で悲惨な紛争がずっと続いてきたのに
何故かロシアのウクライナ侵攻だけが世界平和の敵みたいな世界観で生きてるのがね
ウクライナの報道で涙を流す女子アナ並の薄っぺらさがある -
>>197
まだ一進一退の激戦が続いてるからね
どっちが勝ったとはまだ言えない -
>>198
国連難民弁務官事務所がウクライナだけではない世界中の難民への支援を何度訴えかけても
ウクライナは避難民とか言葉遊びして他の難民ガン無視どころか虐待だからな… -
>>198
ヨーロッパで戦争は色々違うんだよ。やっぱりどうしても感情移入しちゃうだろ？ -
ロシアは今年あまりにも豊作で困ってるよ
アフリカの貧しい国々に安く提供してやりたいが、欧米が妨害するせいでこの豊富な食料を届けられなくて残念だとね -
アメリカンはウクライナンのために何兆円も送ってるのに
ジャップンは何をしてるの? -
>>203
国連難民高等弁務官事務所 -
>>22
一方の見方であって実際はどうなのかよくわからんよ
前線にいようがそれは同じ -
>>208
前線なら肌感覚で分かるんじゃない？俺等、退却ばっかじゃねみたく。 -
ザポリージャから撤退って先月からウクライナ大本営と西側報道、そしてウク信が熱心にマントラ唱えてるけど
ただの妄言
いよいよザポリージャどころかドネプロが砲撃でボロボロになるから笑うところだよ -
ヘルソン市とヘルソン州は2つしか無いから簡単だったが
ザポリージャ市とザポリージャ原発にザポリージャ州と、3つもあるから大半の人が区別付けられないんだろうな -
>>212
10月にニュースになったヘルソン撤退計画はマジだったのにまだそんな世迷い言言ってるのかよ -
-
>>212
ケルソンの時は
「撤退するんじゃないか」と言われていて
結局撤退したからな -
クレミナは南北包囲されかかっていて第二のリマンになりそう
プーアノンはこっち心配した方がいいんじゃない？ -
コードアリスとか好きそう
-
ケルソンは撤退しなかったら殲滅されかねなかったので
戦略では正しいかもしれないが
攻めかかってるウクライナ軍を撃破できない、攻撃を止められない
そもそもダム破壊されそうだという事だけどそれを止められないって所からも
ロシアの劣勢がわかる -
>>217
バフムートに戦力突っ込んだ結果ザポリージャとクレミンナ敗退って、中国戦線で打通作戦大勝利！とやりつつ太平洋とインド方面で負け続きだった日本軍を彷彿とさせる感じ -
https://i.imgur.com/44i971p.jpg
バフムート（アルテモフスク）郊外から敵が退却しているというニュースを見た。
本当じゃない。私の情報によると、現在オピトニで最も熾烈な戦いが繰り広げられており、ウクライナ軍はすべての家にしがみついていて、まだ撤退の気配すらありません。
by Rybar
だってさ。
親露派ブロガーが言ってるんだからまあだいたい合ってるでしょ -
ネトウヨと一緒にウクライナ勝てるぞとか騒いでたウク信が馬鹿みたいじゃん
-
物資現地調達のために新たなところに前進するしかないやろ無いんじゃ
-
https://i.imgur.com/2FrGC6k.jpg
ザポリージャ方面のロシア軍の状況 -
ウクライナ軍はもう壊滅してる
ウクライナの兵はNATOの傭兵ばかりになってる
ポーランドの兵士だらけになってると親ロが言うけど
どれぐらいいるってんだよ
具体的な数がいるって誰も提示してないんだよ -
>>222
逆神プーアノンが熱烈応援してなければロシア勝ってたかもねw -
中間選挙の下院敗北が決まった時点で
CIA長官がわざわざトルコでプーチン側近と密談してる時点で
もう色々と決まってる
細かな前線の戦況など追うだけ無駄 -
>>226
ウクライナ軍の死者が10万人以上って情報が出てなかったか？
それが事実ならけが人行方不明含めたらウクライナ軍の正規軍ほぼ全滅と言っていいレベル -
>>229
そうやってアメリカがウクライナを見捨てる可能性にしかもう希望が無いんだよねロシア応援団は -
バイデンとしてはもう如何に敗北を糊塗しつつ
息子の訴追を逃れるかしか考えてないだろう -
>>230
正しくないからバフムートなどで激戦が続いてると思うんだがね
傭兵だらけだったら
その外人兵が捕虜となって証言してる動画が大量に出てもおかしくないだろうし
そんなのない -
>>231
互いに相手の兵隊を削り切るだけの資源は無いんじゃない？
だから、そういう政治的な要因が大事なのは双方同じでは？ -
>>235
？？
外国人が捕虜になってる話は普通に西側のメディアでも出てる -
>>232
西側の人的被害はノーダメに近いが
ロシアは働き盛りの若者が死にまくってるし
これから更に何度も動員を繰り返して最終的に20～30万人くらい死ぬと思うわ
負傷で再起不能な人たちを含めたら100万人近く勤労世代が使い物にならなくなることに
と考えたらロシアにとっては天王山でしょ
プーチンはクリミア取った時のように火遊びのつもりだっただろうがまさかこんな事になるとは思ってもいなかったんじゃないか -
>>237
何人？
100人も超えないでしょどうせ
義勇兵はいるが
ウクライナ軍の主力と担えるほどの多くの数がいるとは思えん -
>>238
まあスラブ人同士殺し合ってるだけだからな -
>>238
今後ロシア視点でウクライナ侵攻を語る際にはクリミアを取ったのが失敗の始まりって言われ続けるんだろうな -
>>240
ほんそれ
ダシにされたウクライナはお気の毒だが
うっかりアメリカの罠に掛かって国家存続の危機に陥っているロシアというかプーチンはアホの子なんだよな
少し先の歴史の教科書にはロシアを崩壊させた戦犯として記録されそう -
>>239
アゾフ連隊を初めとした民兵団からして元から外国人だらけだから総数100人以下なんてありえないが、
そんな数はまだどこも調査して出てないんじゃないのか？
そもそもロシア側が公表しないと絶対に分からない数字だけど、今の所目立つ奴を晒す以上のことはしてないし
(捕虜交換に支障が出ないように必要以上に晒さないのは当然と言えば当然) -
>>242
ガイジか？
クリミアで止まってれば大成功だったんだぞ -
>>5
元凶のアゾフとウソンスキーが吊るされるまで終わらん -
しつこすぎるいつまでやってんだよさっさと終わらせろ
-
>>245
ガイジか？
クリミアを取ったからクリミアの安定のために止まれなくなったんだよ
水問題でクリミア併合後に農地とか殆ど無くなったんだぞ -
日本も連合艦隊の日本海海戦は
バルチック艦隊の地球半周が無理な行為で
イギリスの妨害で石炭も休養も取れなかったことが
勝利の要因の一つと海軍軍人が指摘したら
他の軍人から「東郷元帥と艦隊将兵の奮戦にケチつけるのか」て大目玉だったそうだけど
WW2はモスクワ攻防戦の時ですらアメリカの毛布や服で助かった（と国防委員会のミコヤンが言ってる）
あれがなかったらダメだったとジューコフもフルシチョフも言ってる
つまり外部からの助けがあったという事実に目を向けるべきだったね -
>>246
プーチンが吊るされる方が先だろうな -
自国の勝利は自国の奮戦だけのもので外国とか関係ないってどこの国でも思われやすい者なんだろうけど
-
>>238
まだクリミアが火遊びとか言ってるのがいるんだな
まさかマイダンクーデターすら履修しないでペラペラご高説垂れてるのか？
クーデターで民主主義の選挙結果をぶっ壊すならもうそれぞれの政党支持者で国を分けましょうってことなんだから -
バフムートって何ヶ月も陥落間近と言われ続けてるとこだろ
何故かプーアノンにとっては戦争の帰趨が決まる天王山扱いという -
>>255
なんか最近、住民投票で90%近く併合に賛成していたはずのヘルソンがウクライナに奪還されたら
住民たちが涙を流してウクライナ軍を歓迎してお祭り騒ぎになりましたねぇ
不思議だ🤔 -
>>73
そんなに勝ってるんなら、とっくに占拠してそうだけどなww -
>>257
上手い返し -
>>250
プーチンが終わる時はロシアが終わる時だから絶対に引かないだろうな
ゴルバチョフが国際金融資本に天然資源を格安で売り飛ばしてソ連崩壊させたのを取り戻したのがプーチンだから
また元に戻るなら最後までやるだろう -
ドローンでの索敵が容易になった事で守備側不利すぎて防衛しないで撤退した方がいいという状況なんかね
初期は肉盾使いまくってたからロシアの進撃が遅かったと -
>>256
何か月も戦いが続いて
ウクライナもまとわりつくロシア軍を排除できてはいないから
注目されてるんだろう -
>>257
え？
密告合戦の地獄絵図の間違いだろ
ロシア軍からレーションのひとつでも貰えば犯罪者扱いだから
ロシア軍と一緒に逃げなかった市民は死にものぐるいで媚びなきゃ殺される -
>>262
いや、単なる大本営発表>>221 -
>>257
数字すらない親ウクを映したウソライナ側の報道が根拠とか笑えるね
クリミアは選挙時でも大半が親露派の地域だから -
>>258
実際にバフムート戦線がどうなってるかはともかく
敵の後方兵站にダメージ与える作戦を実行中に、自軍の戦線を大幅に押し上げるのはバカのやることだろ
なんで、わざわざ敵の兵站線を短くしてあげる必要があるんだ？ -
>>261
モスクワ市民の意見の一つ
https://i.imgur.com/ChfrLbU.jpg
https://i.imgur.com/dOQt8KG.jpg
ロシア国民に広がる厭戦気分
https://i.imgur.com/gPhT6YX.jpg
ロシア人にそっぽ向かれたらプーチンなんて裸の王様だわ -
寒いから大変だなウクライナ人
-
>>263
排除してるからロシアは未だに都市占領できてないんだろう -
>>248
ガイジか？
クリミアで農業する必要なんて皆無 -
>>270
いまだに攻められてるんだから
ウクライナも決定的な打撃を与えられてないんだろ -
>>271
必要性が有るからわざわざヘルソンから水引いて大規模な農地を作ってたんだぞ -
>>272
効率良く殺せる場所から排除してあげるとか、そんな指揮官がウクライナにいたとしたらそいつはもうロシアのスパイだろ -
>>268
また切り取りだね
＞「レバダセンター」はいわゆる「外国のスパイ」を意味する「外国の代理人」に指定され、政権の圧力を受けながらも、独自の世論調査活動や分析を続けています。
ここまで長引けば項目にある「和平交渉の開始」はどちらの国民も望んでるだろう
調査の出所がプロパガンダ機関ではねえ -
戦場の霧の中で正しい情報なんか見分けられんよ
歴史があとから証明するから放置決め込むしかないね -
ウクライナ軍第24旅団が岩塩坑のSoledarで大敗
戦車9両、装甲兵員輸送車10両、戦死者200名 、600名負傷
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1598978182702579712/pu/vid/1280x720/kDH5Xov5EBUegmRt.mp4
Bakhmutの北側です -
>>273
ガイジか？
それはソ連がやった事
クリミアもヘルソンもソ連という同じ国だったからな -
>>267
占拠する価値があるから要衝っていわれるんだけど？オツムの緩いかた踏んじゃいました？ -
>>270
そうだな
JSFはウクライナに肩入れしすぎて
楽観的になりすぎてるな
まだ戦況はわからない -
ドネツク市に隣接するロシア軍支配下のPiskyでウクライナ軍第35海軍歩兵旅団が攻勢
ロシア軍に撃退される
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1598982523664703489/pu/vid/658x360/WHq5bU5xo99bYlhc.mp4 -
>>280
まあこれやね
とりあえず一刻も早く停戦終戦となることを祈るしかない… -
>>276
ウクライナ側は全然停戦交渉を望んでないけどな
そしてロシア人も部分動員が始まるまではこの「特別軍事作戦」を支持する割合が多数派だった
まあプロパガンダだ、切り取りだ、とロシアが負けるまで言い続けていたら良いと思いますよ -
>>282
セルフ論破して何が言いたいのこいつ？ -
犬の糞とかJSFとかコードアリスとか総じてゴミだろ
-
>>272
ウクライナに攻撃を破摧されて出血を強いられてるから未だに都市攻略できてないわけで
火力に優っていながらこの体たらくだから兵員の損害も多いんだろうな -
ロシア大本営情報を垂れ流しにするコードアリスと同類の44-がお出ましw
-
>>292
親ウクライナの戦況図とかも出してます
ソース元で見分けつかない人には向かないかもしれませんね
ここのところBakhmut方面の動画が大量にでてきてます -
>>290
アリスちゃんて「検閲」を知らずに「検問」と言ってた人だっけ
流石にこれと同等はない -
どうせまたしょうもないコピペを貼り続けて戦況スレとして乗っ取るつもりだろ知ってる
-
>>288
ガイジか？
クリミア占領後はクリミアとヘルソンは別の国だぞｗｗｗ -
親ウクライナ派の情報ｗで
青が住宅密集地
緑が住宅があまり密集していない地域
黄色が工業地帯
赤が現在の最前線
https://i.imgur.com/AiTwbsu.jpg
郊外の工場とってからロシア軍は市内に食い込めてないです -
こいつが現れたらスレが終わるんだよな
マジで戦況スレ立ててそっちに引き篭もってくれない？
全角岩手と同じくらい害悪だから -
>>295
関連ソースを読めない貼れないイキリたいではあなたの存在消えてしまいますね
ごめんなさいね
でも知ったこっちゃないですｗ -
ウクライナの死傷者は1万3000人とか大本営発表ものだろうな
-
>>298
どうぞどうぞ軍師さん
頑張ってどちらかを応援してください
フレーフレーウクシンｗ
フレーフレープーアノンｗ -
>>296
やべえな
農地不要の根拠を提示できずセルフ論破した挙げ句、更にクリミア併合でヘルソン制圧が必要になって
ロシアが止まれなくなった事を自分で上げてやがる
馬鹿もここまで行くと大したもんだ -
まあ、昼夜逆転生活してるニートは放っておいて寝るか
-
ロシアのバフムートの戦果報告なんか後でツッコミ喰らいまくってるのばっかなんだから貼らんでいいっつの
-
>>302
逆になんで農地が必要だと思ったんだ？
ロシアは農作物余りで輸出しまくってるのに？ｗ
まじでガイジなのか？ｗ -
>>300
戦争終わらないと戦死者の統計はわからないですしね
リアルタイムで両軍正直にxx万人死にましたってのは無理があります
ただ死亡厨がロシア軍の将官、士官の死亡広告や葬儀のお知らせをくまなく調べて統計だしてます
12/1日付でロシア軍の死亡者
将官10人
大佐46人
中佐107人
少佐207人
大尉300人
中尉503人
少尉261人
その他90人
合計1524人が戦死
https://i.imgur.com/yts71GF.png -
>>294
JSFさあ
なんで専門家とか言ってるのに匿名でヤフーでなんか書いてるの？
ウクライナや西側の大本営発表垂れ流すお前も支持勢力違うだけで同類だぞ -
>>284
開戦時の目論見からロシアは失敗し続けたってことはわかるよ
これ以上傷が深くならないうちに最低限2月24日ラインまで下がるべきだな
ウクライナに賠償金払って手打ちがダメコン的には最適 -
>>293
動画は検証可能なソースじゃないから
見るだけ無駄 -
ワールドカップだろ？
まだ負けてるだけ -
>>303
スレタイに沿った話題をだす自身がなく
ソース元がどちらがわかも判断つかない優秀なおかた
撤退ですかｗ
口先だけ勇敢、感服いたしましたｗ -
>>307
プーアノンてここにいない人の幻影に悩まされてるのか…
Twitterで本人に直接聞いてごらん -
>>305
必要があるから黒土地帯のハリコフを抑えたのに頭大丈夫か？ -
>>310
位置特定厨がジオロケ特定します
これが無駄なようで無駄でないんですよね
最初の頃無駄かなと思いましたが結構戦況の流に沿った動画になります
双方入り乱れて同じ地域の戦果動画が上がる場所はげ激戦地域です
季節を偽ったり場所を偽ると双方が特定するのでばれたりと
畑だけの場所を位置特定したりマニアの人達の能力高いです -
>>313
お前だろ、JAF言ってること全く同じだもん
あと俺は別にロシア支持者じゃない
どっちかと言えばウクライナ寄りではある
だからこそというか慎重にみてる
戦争で最も危険なのは
強力な敵でなく
まだ終わってもない戦争を
有利になってるとかかってるとか言って油断する無能な味方だからな
つまりJSFみたいなやつだ -
Bakhmutにウクライナ軍のPzH2000登場
最新式のドイツ製自走榴弾砲
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1598988621880725504/pu/vid/404x720/lDO3sphkeGjjsoc1.mp4 -
>>314
ハリコフを抑えた？
なんの話してるんだ？ｗ
まじだ病院行った方が良いぞｗ -
ロシア兵たちが…
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1598977170998706176/pu/vid/452x360/Lizn5-p7HLCf81th.mp4
このロシア製のワゴン車古そうです -
>>318
あー、プーアノン名物知的障害者か
イジュームが何処かすら知らなそう -
>>319
これワズだろ
こう見えて現行車種だぞ -
>>320
え、イジュームは農業するために占領したって主張？
月曜になったらちゃんと病院に行くんだぞ、手遅れになる前にな -
>>321
まじですかｗ
ソ連時代の匂いがする
キエフ撤退前後くらいに輸送車が壊されすぎて
何度かこの形のワゴンが列車で輸送されてる動画をみました -
日本のスーパーカブと同様にロシアでは古いデザインの車種もあえて売ってるだけだが
物を知らないってのは怖いな -
>>316
プーアノンでもない限りロシア軍のキーウ、ハルキウ、ヘルソンでの失敗を無視せんしな
その軍事ブロガーだと思うんならここで名無し相手に本人認定せずに直接聞いてみればいいじゃん -
イジュームは要衝で序盤はウクライナ陸軍最強の第93空中強襲旅団が防衛して
ロシア軍と激戦を展開していました
ドンバス紛争でも大活躍した無茶苦茶強い部隊のようです
なのでロシア側が陥落させるまでかなりの時間と手間取ってました
イジューム陥落後も周辺でこの旅団は暴れまわって戦果動画バンバン上げてました -
JSFなんてツイッターでアホなツッコミにもマジレスしまくってるんだから
本人のツイッターに突撃すりゃ一発解決だろ
何で嫌儲で統失の症状出してんだよ -
>>308
？？？
そもそも8年間ロシア側はドンバス地域の自治を認めてやれ、ぐらいしか言ってなかったのに今は併合まで話が進んでる
ロシア側からすれば想定よりも進みすぎてしまったんじゃないのか？
元々はウクライナ側が2月16日からドンバス攻撃を激化させてそれに応じて始めた戦いであり、
またウクライナ側は前々からクリミア奪還を悲願としていたことは明らかなわけで
ロシア軍の参戦によりクリミアへ逆侵攻というのが本来のウクライナ側の想定だろう
それを前提に見た場合、ロシア側は上手く行きすぎてしまっている -
スレタイにあるドネツク市南西に隣接するMariinkaは市中央を少しロシア側が押した程度でほぼ膠着
ドネツク市に隣接するAvdiivkaは完全に難攻不落になってます。ロシア軍ても足もでません
攻めてる動画は時々出てきますが全くおせない場所です
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1598735365027889152/pu/vid/854x480/aqilZCtkzm2thf_P.mp4
>>325
なるほど
物は良いということなんでしょうか
ロシアの車はよくわからないですがレトロ風でした -
JSFって知らないアカウントです
リンクほしいです -
Bakhmutの南にある集落にロシア軍
といってもゴルロフカすぐ北の集落
https://i.imgur.com/CZBaGYA.jpg
https://www.google.co.jp/maps?q=48.45262782904839%2C+37.95684065277996 -
>>328
リプしたけど返信がねえんだよ -
>>330
バンのくせに悪路走破性がたかいデリカスペースギアみたいなやつなんだよ見た目は古臭いが
ロシアは社会主義時代の癖なのだとは思うが、お前いつの時代から見た目変わってないんだって言う製品が結構ある
四駆のラーダニーバとか、バイクで言えばウラルサイドカーとか、悪路に自信ニキ系が多い -
>>312
ウク信ロ信どちらにもいえるが、ソースなしにいい加減なことほざき合うぐらいならまだ戦況スレの方がマシだな -
>>285 の動画は位置特定厨の人に指摘されてて
Piskyより北西に隣接する
Vodyane付近だそうです
https://www.google.co.jp/maps?q=48%C2%B005%2724.8%22N+37%C2%B038%2730.9%22E -
>>336
もしくは双方の公式発表という名の
大本営発表垂れ流しするからな
あいつらは自分が応援してる勢力は
何一つ嘘は言わない
相手が嘘ばかりだと思い込んでんだ -
>>326
今ロシアに攻勢かけられてるバフムートやマリンカ心配することがあかんかJSF
そこが苦境になってるのに勝ったとか抜かしてんじぇねえっての -
>>159
工場稼働させるにも電力必要でそのインフラは全土破壊されてるんだな。無理筋じゃね -
軍ヲタ駄弁真っ盛りだなｗ
金融資本の下部構造な君らにゃ解らん世界があるんよ -
>>315
最初はそういう触れ込みでいくつかされてたけど
実際にしてる動画ほぼない
このスレの上で紹介した動画は全てジオロケされてないだろ -
>>336
どちらかを応援してしまうと、片方の情報をプロパガンダと否定して耳塞いでしまいます
応援している側の負けている動画や情報をみると貼った人を否定しはじめたりします
戦況スレはどちら側の情報もOK、矛盾してもOK、時間が解決するということで両論保留でした
納得しないなら否定するならソース出してもらって時間に解決してもらいましょうってスタイルでした
両方旧共産圏の腐敗国家が戦争しているので
双方いい加減な情報ですけど並べていくと
いい加減なりに流れがみえたりするのでまあソースシェアは楽しかったです
こういうスレだと貼れるふりしてる人は悪態ついてさっきみたいに逃げてしまいますしね -
>>334
だったらそっちでリプし続けてこっちでやんなよ
ガチ統失はこれだから困る -
バフムートは重要じゃないのに
ロシアはそこを取るために必死で犠牲者を沢山出した
実質的にロシアに大きい損害を与えたウクライナの勝利って言うんだろ？ -
>>343
違うとマニアから即ツッコミが入って修正されるので信頼性高いと思います
チェックが厳しくてウクライナ側もロシア側も公式動画では位置もらなくなりました
当初は両軍ちょっと先の位置で戦ってると盛ったりしてましたが
すぐ突っ込まれてやや後方で撮影してるのがばれたりとか何度かありました
季節なども植物の具合でばれてしまうので季節を嘘ついたりするのもなくなりました
9月くらいのヘルソンの大反撃でウクライナ軍の損耗が激しかった序盤では
ウクライナ側がロシアの戦果の動画編集をやってウクライナ側の戦果として拡散してましたがこれもばれました
全然出鱈目で当てにならないというより、割と当てになるようです -
バフムトより南部って思っちゃうな
もう長期戦必至だし補給線を安定させるのが最重要じゃないかと
ウクライナの勝ち筋にクリミア占領と言うのも一応あるし -
>>346
セベロドネツク陥落後あたりから重要な拠点として扱われてました
ウクライナ軍がセベロドネツクから戦線を
Siversk〜Soledar〜Bakhmut街道沿いに下げて長期間維持し続けています
ここ最近Bakhmut市南側のウクライナ軍がやや崩れてロシア軍が少し勢力を拡大しましたが
基本的に戦線は膠着してます。が戦闘が激化してます
ウクライナ軍も損耗した分はどんどん増援をBakhmutに展開させてます
なので重要ではないというのはないかと思います
元NATOの総司令官で米軍退役大将のWesley Clarkが
Bakhmutの戦いの重要性を解説しています
ロシア側が陥落させればウクライナ政府に
停戦を迫ることが可能にさせる程重要な戦闘と分析してます
https://bulgarianmilitary.com/2022/11/29/wesley-clark-if-the-artemovsk-trap-clicks-russia-temporarily-wins/
CNNの元動画
https://www.youtube.com/watch?v=k2KQBcSzG6I&t=4m32s -
>>348
>>349の元NATO総司令官もドネツクとルガンスク側は補給が容易でクリミアが補給線が脆弱なのでつぶせ的なことをいってた気がします -
>>347
そこで言ってる内容はいわゆるジオロケーション技術ではないから
なんとも言えんが
戦争映像は変わったと思ったがそうでも無かったというのが結論だな -
>>349
ウク信には重要かどうかは問題じゃないんよ
そういうシナリオで結局ウクライナは勝ってるぞってやるだけだから -
>>353
両軍の偵察ドローンがコンニチワしたりとか
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1596054883819569152/pu/vid/1280x720/NRWNlAqSjFylWQ9u.mp4
古い戦車をドローンで偵察しながら射撃補正かけたりとか
変わったとおもいます
戦闘した翌日にはネットでばらまかれていて
公式動画より早い状態で見られるのと
本来正規軍はグロ動画を見せないのに過激な部隊は堂々とモザイク無しで戦死者を公開してしまったり
両軍どちらかが大敗して片方が否定しても動画が出てしまっているので誤魔化しが効かないなど
ウクライナ政権側はテレビ業界関係者が多く各部隊に自由に動画うｐさせてるのが大きいかもしれません -
>>334
嘘つけ
試しに今からリプしてみろよ -
>>354
リンク先の記事でも肉挽き器とここの戦場をよんでます
ワグナーの中隊長もBakhmut周辺の別の呼び名は肉挽き器としてウクライナ軍の健闘をたたえています
双方増援入れて今回戦闘が激しくなっています
重要でない場合は他の戦線と比較して激戦にはならないです
ウクライナ側もタイミング見て撤退かけますがずっと増援入れてる地域です
Avdiivka並に難攻不落みたいな状態です -
Bakhmut(旧名アルチェモフスク)
この辺田舎でなにもない地域ですが交通の要衝です
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1M-_ymjR9xwOK7KMikOcUFSAE1ac&ll=48.52809550107373%2C38.12453309576477&z=11 -
>>195
NAFO fella(ウク信w)
お仲間かな？ -
>>357
そういや、戦況マップ見とると、北の方でロシア軍が少しずつ進軍しとるみたいだけど、
これってバハムートと関係ある？ -
Bakhmut周辺は両軍の戦果動画があがってるので
普段より激戦です
ロシア兵が低体温症で動けなかったりしてたのもこの地域です
Bakhmut市内の映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1598777462799867904/pu/vid/848x480/pSzyb9kN9yhqVsiR.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1599042490744672256/pu/vid/480x852/-xs6c4jODDfs6wNV.mp4 -
来年も行ったり来たりでズルズル続くんだろうな
-
Bakhmut南部の要塞地域を位置特定厨が検証
衛星画像でいつどちらの軍が塹壕を構築して
現在どちらが支配下においているかとか
直近の戦闘映像を元に把握したりしています
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1597574086544314368/pu/vid/640x360/5VNmOeg7RnxZS7mc.mp4
↓
https://i.imgur.com/4hDbKLq.jpg -
>>360
北がどこの場所をさしてるのかわからないのでよくわからないです
戦況報告をみるとハリコフから戦線縮小させてからは
親露派の戦況動画でも
ロシア側がウクライナ側の攻撃を撃退したと攻守入れ替わるような感じになってます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1598944900179165185/pu/vid/1280x720/GADOAvfB5Ir2lrMl.mp4 -
ウクライナが勝てるからウクライナを信じろw
-
北部のルガンスク州はロシア側が防衛陣を構築中です
地図左下の湖左をみると陥落したハリコフ州Izume（イジューム）があります
https://i.imgur.com/scDhHdy.jpg
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1599076000196923403/pu/vid/848x464/Eyq95PA8RFcyzifL.mp4 -
>>365
chervonopopivka
辺りと言えば良かったな
申し訳ない -
>>368
この地図だとわかりやすいです
https://i.imgur.com/xIK9UIx.jpg
セベロドネツク、リシチャンシクから続く66号線沿いに
Chervonopopivkaがあります
なのでロシア側にとってはChervonopopivka西の寸断された66号線を抑えたいのかもしれません
こちらは防衛陣を構築したりしているのでBakhmutと関連してるかはよくわからないです
以前はクピャンスクから出ているP79号線や鉄道が補給路でした -
な？ロシアはウクライナが干上がるのを待ってるだけって言ったろ？
もう終わりだよウクライナ -
ジョージアの義勇兵部隊もBakhmutの戦線に投入されていて戦死者がでてるようです
-
ここ全く重要じゃないのに何で激戦区になってんの？
-
>>373
敗北を重ねてるロシア側が唯一の攻勢地点で大攻勢をかけて負けてないふりを内側向けにやってるだけと言われてるが
多分ウクライナロシア双方ともにロシアがここを攻める意義や目的は分かってないと思う
もちろんプーチンも -
現在Bakhmut市北東部の赤丸らへんでなにか起こっているらしいです
https://i.imgur.com/355n7wi.jpg
>>373
ロシア軍はキエフ占領→撤退
東部戦線仕切り直し
ヘルソン、ムィコラーイウ、オデッサ海沿いを全占領とドネツク、ルガンスク州開放→ヘルソン州西岸、ハリコフ州から撤退
更に仕切り直し
ドネツク州、ルガンスク州を開放
アルチェモフスク（Bakhmut）を占領するとウクライナ側は戦線を西側に下げる必要があります
といってもまだドネツク州はスラビャンスク、クラマトロスクが残っています
更に両都市を占領しても西側にまだ都市があります
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1M-_ymjR9xwOK7KMikOcUFSAE1ac&ll=48.593518637835615%2C37.98453379841783&z=10
ロシアが8月から本格的に多大な犠牲を払って小都市を占領する意味がない、単に政治的な意味だという人もいますし
>>349 のように重要な戦闘だと考えてる人もいます -
バフムト落とした所でどう考えても停戦交渉なんか無理やろ
-
Bakhmutすぐ上にあるSoledarでの戦闘
数カ月間戦線が膠着してます
木は焼け焦げ廃墟になってます
ロシア側のドネツク共和国軍第6コサック連隊の攻撃
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1599101629462110210/pu/vid/1280x720/7nThCG8ef4GMsr9z.mp4 -
ウクライナの地元ボランティアが撮影
Bakhmut南西にある幹線道路で市の出入り口からKonstantinovka方面へ移動している動画です
ウクライナ軍が展開しておらずロシアの傭兵、ワグナー側の射撃統制下で
グレーゾーン（どちらの支配領域でもない）ようです
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1599086989290213378/pu/vid/576x1024/kDXtaraqr_xOWP5C.mp4
>>376
元NATOの総司令官で大統領候補になってた人なので
何か米政府側の情報を知っているのかもしれません
現実は資金源のアメリカは4月に年末まで戦闘と予言して、年末にそろそろ手仕舞いしたい流れですが
ロシアもウクライナもやめる気が全くなし -
ウクライナも世論調査でも戦争継続を望んでいます
外相のインタビューでもやる気です
12/2
「地獄のような冬になる」ウクライナ外相 反転攻勢への決意とは？
今後の反転攻勢の見通しは？
私たちは反転攻勢を続けなければいけないし、続けていきます。私たちは自分たちの土地と国民を守っています。それが危機に瀕しているのです。
ロシア軍から領土を解放するたびに、拷問部屋や集団墓地が見つかっています。ロシア側による多数の迫害についても証言を聞きます。国民を拷問や苦しみ、悲惨な生活から救うために、領土の解放を続けていきます。つまり、これは単に領土のための戦いではなく、ロシアの犯罪者から国民を救うための戦いなので
当然のことながら、停電、断水、ミサイル攻撃を生き延びる道を探すことになります。生き残り、勝ち残るという、唯一の目標に向かって適応するのです。
ロシアとの停戦交渉の可能性は？
このインタビューが始まる2時間前にも、約70発のロシアのミサイルと無人機による攻撃を受け、ウクライナ全土が停電しました。4000万人の国民が断水の状態にあります。
これで、ロシアに交渉するつもりがあると言えますか？
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/qa/2022/12/02/27710.html
この記事のソース元URL:
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670069277/
コメント