おわりだよ

動作検証するプログラマーは必要

>>4
ただのテスト要因で草

ではWindowsにかわるOSを明日までに作ってくれ

デバッガーとしての仕事はあるやろがいや

>>9
人間でも無理やん

謝罪要員で人は必要

AIでもなんでもいいから早く自動運転完成させろよ

もっと創造的な仕事をしろってお達しだよ

仕様通りに動かないライブラリとか資料にないノウハウとかそういうクソ時間がかかる面倒くさいのだけ残りそうで草

>>21
逆だ。もっと肉体労働でインフラ作れってこと。

ええやんって思うけど実際に試してみるとtodoリストぐらいしかまともに作れない
これで騒いでるやつらはそんなにtodoリスト作りたいんかいな

エンジニアがエンジニア虐殺しててﾜﾛﾀ

寧ろ失業はPMの方だろ
AIに書かせるレベルの指示書を書けるかどうかと
できたプログラムの検証能力が必要になる

プログラムの検証能力はPMにない

それより先にエクセルおじさんとか秒殺だけどお前ら大丈夫なん？
席なくなるよ？

人間だけだと8時間の作成作業で1時間の確認作業
AIに任すと8分の生成作業で人間が16時間の確認作業するって聞いたけど

deepseekに　テトリスをc言語で作って
ってお願いしたら即作ってくれた🥺
そのテトリスを面白くアレンジして
ってお願いしたらやってくれるしもう怖い

もう俺だらだら続けてるだけだし奪ってもらって全然かまわないが
次はエンタメ系にでも行こうかな

>>33
要件定義とPJ管理はAIできないから、PMはいるだろう

>>38
ちなみにどうアレンジされたんだ？

コード数行で動くテトリスみたいなもんか！

>>36
こいつらネット寄せ集めだからライブラリ使わないからな
テストしないといけない範囲増える
AIからコピペするバカはすぐわかる

実際のシステム開発も実装フェーズよりテスト工程の方が長いからな
結果の正しさを人間に判断させてるうちはたいして工数変わらんよ

看護師おすすめ
人命を救う尊いお仕事です

>>39
エンタメ系でもマルチメディア(死語)はAIで敷居下がるだろうからどうだろな
特にイラスト・映像・3D・音声・音楽

マジかよ
俺にも有能つよつよAI使わせろよ
どれ使えばいいんだよ！

AIがプログラミングしたとして誰がレビュー指摘修正するの？

>>26
人がアプリ作る時と同じで
でかいもんを作る時はまずは設計をクラスとかコンポーネントレベルに分解して部品作りをする、作った部品をテストして結合して最終的なアプリを作るってだけなのでは🤔
AIで設計を分解、各コンポーネントの作成、そして結合という3フェーズに分ければtodoリスト以外も作れると思うんよね
……結合部分の指示をどうするか？はよくわからんけど

これでみずほ銀行も安泰だな😤

誰が保守するんだ

>>42
スコアやらボーナスやらアイテムやら障害物やらを提案してきて
ソース付きで吐き出した

実際動くのか知らんが

じゃあ銀行システムを1行の指示で作ってくれよ
はい論破

そんな簡単にできるならもっとましな5chブラウザ出来てるだろ

何か起きたとき誰の責任になるのかが問題になるから、
プログラマにAI指示やらせて中身ちゃんと見ろよってなると予想

>>47
結局ネットにサンプル載ってるような簡単なことしか分からないから
簡単なプログラム書かせて凄い！芸はいくらでもできるんだけどちょっと難しいことさせると嘘つきまくるんだよな
そもそも細かく指示しないとまともに出力すらしないし細かく指示するなら自分で作るわ

心がこもって無いアプリが出来そう

>>67
GitHubにいくらでもあるソース定期

業務分析からERPパッケージのパラメーターに落とし込むまで自動でやるなら大したもんなけどな

今のところはプログラミング入門書に載ってるチュートリアル程度のミニゲームとか画像加工プログラムしか作れないけどな
簡単なAIを作るように指示したら前処理段階で躓いたしトレーニングコードも古いバージョンの書き方と新しいバージョンの書き方が混ざってて実行さえできなかった
これは数十行〜数百行程度のコードだけど、アプリなんていったら何十万何百万行なわけで、更に複雑になる
少なくとも現時点では知識ゼロでまともなアプリが作れるAIは存在しないと断言できる

馬鹿なこと言ってねぇで早く5chとChmateとツイッターとアドガードとつべとWindowsの代替品作ってみろよ

じゃあ最強のOS作って
あとSAP廃業に追い込んで

コレでサウナの予約アプリ作ってればコジルリの旦那も死ななくて良かったのでは？

>>61
発注者がそんなこと出来る脳みそあるなら最初から外注なんてしないんだが？

新規にコーティングさせるのは仕様書できてたら丸々任すことできたけど、既知のプロジェクトは既知の仕様を散々教えても嘘ばっかついてくる。copilot editはソースを勝手にロールバックするし地獄を見た

boltってギフハブのやつだっけ

>>36
実際そうだよ
そもそも知識が基本的に1年以上前のものだからそんないいもんでもないし

>>87
要件定義から設計項目への落とし込み、そしてタスク化もAIにやらせればええんよ😌

正直、使える気がしない
コードの修正も頭いいやつほど自分で最適化してやったほうがいいし
だからAIは、当初から言われてたようなアイディア出しでしかなくて、
本当に脳を使わずしてなんかちょっとしたサンプル程度ものを作ってくれて
そっからの発想力をくれるというか

ゲームプログラマーの俺の仕事も早く奪ってくれ

>>26
いやもうすでに中規模の基幹アプリレベルならはUI以外AIで作れるようになってる

どういうアプリを作るのかをきっちり自然言語で書いていったらプログラムよりも長くなるよ

もはや個別のアプリみたいなものは無くなっていくって言ってたな

実装だけなら元々すぐ終わる作業だろ

コーダーは要らない
テスターも自動化でき
SEもGPT使う時代

見てないけど大げさ
ちょっと複雑になると使えない

AI様がアイディアを出してくれて人間はその奴隷としてプログラミングするんだよ

>>102
中規模って何ステップぐらい？基幹で中規模なら最低でも100万行は超すけど

テトリスやブロック崩しはプログラムの練習にちょうどいいしな
c言語でゼビウス作って　は長考した後エラー吐いたｗ
知らんか

>>105
そもそも要らんしな
昔のスタンドアローンのアプリと同じようになくなるんやろな
有象無象のアプリとか

組み込みエンジニアになればいい

コード書く以外も教えてくれるようにならんか
React Native Expoアプリにxcfameworkを組み込む方法いくら聞いてもうまくいかないんだが

そもそもそれを読めて保守点検する
エンジニアいないと
成り立たないから
仕事をなくならないよ😂

>>100
最適化はAIの方が優秀なんじゃないかね
アイデアを伝えたりこういうコード書いてというのは齟齬があったりして修正は必要だろうけど
最適化って決まったタスクだからな

AIが全部やったくれたらさ
AIを開発する人財が育たなくね
それすらAIに任せてブラックボックス化するのかね

なお物の値段は下がらない模様

上に行けば行くほどコード書きから外されるんよな
気がついたらしょうもない会議と謝罪行脚してる

みずほ銀行のトラブルをＡＩが救えるだろうか
そのあたりが分水嶺となる

試しにVBA作らせたけどまじでヤバイよコレ
これかのプログラマーの仕事は正しくAIに仕様要求できるかどうかだけになる

皆んなガチ土方になろう🥺

>>128
AIの開発はAGIがやるやろ
そしたらもう止まらなくなる

軍事AI作ろうぜ
俺以外滅ぼせ！

>>134
曖昧な要求を仕様化してAIに伝えるAIが作られるだけ

PC上で終わる作業に人間が勝てるわけないじゃん

銀行に必要なのってぶっちゃけ客の切り捨てだと思う
利益率の低い業務をやめたら良い

プログラミングのことになるといきなり辛口になるケンモメンに笑うわ
いつもの調子でAI万能論を唱えろよ

失業したらコードを書けばいいじゃないって言ってたのに

初級下級レベルが苦しくなるだけで上級はAI 駆使して もっと生産性があがるだろうな。
あとアイデアはいいけど専門技術がない連中の創造性も高まる

つーか無料のオープンなプログラムの集積所というお題目でGitHubに世界中からソースを献上させておいて
それを丸ごとマイクロソフトが頂いたからな
そうやって学習させたのがMSがもともと出してたプログラム作成補助ツールCopilotであり
さらにこれをOpenAIに食わせた

それじゃスマホで動くマリオでも作ってみせろってな
所詮学習しやすい有り触れたものの劣化版しか作れないよ

底辺プログラマー・SE「AIはゴミ」
生存バイアスで草

この国の上流はまともな仕様すら作れないからAIなんかあっても無理やで

素人でもゲームつくれるようになったら面白いな

もう現場はノーコードで一回痛い目に遭ってるからな

AIはどんどん進化してる
特にプログラミングは顕著
まだまだ伸びしろがある

プログラマーは農家やって米作ればいいよ

>>163
その都度AIに作らせればいいんだからブラックボックスでもいいじゃない😳

>>83
SAPはOSじゃないよ

末端のしょうもない機能なんかはこういうのでできたらかなり短縮できるから凄いけどマイクロサービスなんて言葉からほど遠いのが今の現実だしな

>>171
その仕様もAIが作るようになる
人間はそれを基にコーディングｗｗｗＡＩからおちごと貰うわけよ

>>161
作る工数が今までと段違い
間違いなくプログラマー求人は減る

>>178
コワくないのね信用してるんだな
AIが性善説ならいいんだけも

文系「メンテナンスは人間がしないとダメだろ」

理系「メンテナンスもAIにさせればいい」

効率化してるのは間違いないわけなのだが
問題は仕事でAI使うなよ～とかやってるところ

絵師が「指wwwラーメンwww」て笑ってる頃にどうして想像力を働かせなかったのか

>>4
登場した当初はまともに動かないコードを吐いてたけど、今は改善されたのかな？

いにしえのプログラム職人が居なくなるだけや

>>114
黙ってろや日立

AIにテストパターン作らせてるけどもちろんだが人間が検証しなきゃダメだしな…

令和最新版win98作れたら起こして
あの使いやすさと動作性とUIは神

先にデジタルがAIに越されて人間じゃどうにもならんから確認作業要員を除いて失業するな
まだ続きそうなのは物理的肉体的な作業のみ
完全に置き換えることは我々世代にはこないだろうからみんなブルーカラー土方や介護になろうな

確認要員は一部の権力者だけだから

みずほ銀行のシステム統合も4500億円かかったけど、今やったらAIで3000万円ぐらいで出来るんとちゃうか？

>>194
さすがに人間が最終チェックするよね？

スマホでポップアップする広告の×を自動でおしてくれるってアプリを個人用で作りたいんだけど、余裕でできる？

>>191
道具なんて全部そんなもんだろ😳

画像生成AIも上手く活用してる人はもう漫画作ってるもんね

モヤシ共は土方しとけ

道具は使う人と使わせてもらう人が存在する

先ずはAndroidのソース食わせて無駄なコードはじき出させろよ
くっそ重いコードをよお

清掃員の方が必要になる

>>221
いいね

AIはお前らが思ってるより無能だぞ
ただ情報食わせてそれをアウトプットしてるだけ
インプットがカスなら使えないし
創作もどっかからかパクったものしか作れないから著作権やらオリジナルのものが作れない

>>215
これまでの道具や装置は少なくとも設計した人はどう動くか知ってるだろ

まぁ手直しが要るとはいえ、AIで確実に必要工数が減るから仕事の総量がわからなければ人員も減る
ただなんだかんだ仕事の総量も増える気がするんだよなぁ…

cursor使ってるけどマジで部下が要らなくなった
でもなかなか部下はcursorを使いこなせない

おれにはなぜこれが使いこなせないのかがよくわからん

ChatGPTが登場して2年ちょいでこれとか
10年後には人間の仕事ほとんどとられてそうだな

まぁ現状ですらエンジニアというか情シス人材いなさすぎるし
いくらAIきた所でまともなエンジニアは食いっぱぐれることはないし逆に仕事楽になるだろ

>>217
もやしは土方できると思うか？
誰でもできるとか言われてるけど結構選ぶぞ

やってたけど
現場によって30kgとか重いものをエレベーター無しで階段だけで上り下りしてたり
フィジカル強者じゃないと体すぐ壊して消える

まだ大規模なプロジェクトを俯瞰して理解してくれないからな
物理的な制限なのだろうけどはよ解決してほしい

本をとりこんだPDFをocrmypdfしたいんだけど、そのとき画像の周りの本じゃない背景を切り取ってからtesseractに渡してPDFを完成させるスクリプト作って

だからぜんぜんできねーんだよアホが

>>227
IT関連だともうその段階はとっくに超えてる
ちゃんと仕様書読ませれば明らかに人間よりまともなコード書いてくる

材料屋だけど、そのうちハード系もこの波に飲まれるんだろうな
配合や加工条件はAIが出すから
人間は欲しい物性インプットしたらあとは言われたとおりに物作れって時代になるんだろう
しばらくは「どんな変数があるのかAIに勉強させる」役割を貰えるだろうけど

今年就職活動プログラマ進む予定なんだが今後を考えるとIT系の進路どう進めばいい？

失職しないIT系の業種って何？
今から必死のパッチで勉強したい

自分こんな仕事してるけどどの部分でAI活用できそうかってのをAIに聞いてみては

プログラマよりもSEが居なくなるようにしてくれ
客に要望聞いてインフラ全部組み立てて欲しい

有名IPの実写化などのプロンプトもどんどんシェアされてるもんな

考えてみると古い知識と新しい知識を区別できないのが致命的だな
これの解決方法あるんかね

完全な素人でも使えるんか？

日本語が癌なんだよね
冗長的で幾重にも解釈できる
無能言語

労働時間を今の三分の一にして賃金あげたら全部解決するが

俺も含めてここの書き込みは8割以上がAIだからな

世の中全部いらないだろ

ヒトカスはテスターな

人材がとにかく不足してんだから今後はAIと分担できるマイクロサービス化が主流になってくる

俺はまだAIとペアプログラミングしてるけど
人間要らずな分野も出てきたのか凄いな

>>8
結局肉体労働は減らないんだ😭

テレビ発明された時 映画消滅するとか言われたけど売り上げは今でも伸びてるし
カメラやレコードやシンセの発明で画家やミュージシャンは消えると言われたけどやっぱ 消えないし
別の行き方になるだろうし、カラオケみたいに 新しい産業が生まれたりもあるだろう

>>1のリンク踏んだらヤバイ？

実際のところ
日中に人間が作業して
夜間に機械がテスト回してるのが現状
明日には変わってるかも

Excel方眼紙にエビデンススクショペタペタおじさんになるしかない

ど素人がAIでｱソフトウエアを開発するってよりも
完全にAI開発を主体とした開発フレームワークが出て
AIへの指示だしからデバッグまでテンプレ化されたフ
レームワーク使って、開発を爆速で行うみたいな方向になると思う

できる問題というのはすでにやってて正解がほぼ確定してる場合
開発ってのは基本そうじゃないからその中の一部分でしか使えない
ソフトの分野に限らないけど
あとは結局人間が確認しなきゃならんし

最適解を人間以外に手渡すことによって
より人間の裁量性や不確実性が浮き彫りになってその特性が価値を持つようになるだろうね

ネットワークエンジニアやっててよかったぜ
最悪ラックマウント土方でもやっていける

>>277
人類最後の"職人"になるだろうな

機械電気系と違って学歴も資格もないのにエンジニア面してイキってたからな
絵描きや士業だって謙虚に研鑽積んできたのにそれすらやらない

>>1
見れない

webコーディングのcss調整みたいな
妙にテクニックが多くてややこしい割に非生産的な部分は
どんどんAIに任せたい

>>287
この2UのUPS取り替えといて^^

>>182
？
1行目と2行目は別に繋がってる訳じゃないけど

無料で使えるフォトショップと同じものを作ってくれ

>>292
HTML/CSSならマジでAIでエエな
今既に実績ある領域と無駄に細かい調整作業だし

効率を考えれば人や今ある制度をAIの方に合わせる方向になると思うんだよな
少なくとも日本以外の世界はそうなる

前々からITの知識しかないやつは要らないと思ってたから
ITの知識しかないやつはリアルドカタにジョブチェンだな

中途半端に頭使ってる職業やってるけど俺絶対いらなくなるわ
みんなでインフラを治す仕事でもするか

>>304
それはずっと言われてる日本IT停滞原因

OSやデバイスの制御が絡む様なプログラムもちゃんと作ってくれるの？

>>240
コンテキスト長が2倍になるだけで計算量が2乗で増えてくから計算量のブレークスルーが置きないと無理やね
2048 tokenを4096 tokenにするだけで数十倍計算量が増える
LLMの根本的な計算モデルだから修正するにも修正出来ない

アーキテクチャが何人かいればあとはもう十分だよ

>>310
文脈読めないから無理
メモリが足りないからね
新規に出すだけだよｗ
テストは単体テストしか出来ないｗ

だから公務員を選んどけば良かったんだよ

技術が進歩したらプログラマーなんて失業するの目に見えてたんだから

ＡＩにやらせてみろ　仕様書も書いてもらえ

指示する人間にプログラミングやシステム開発の知識が必要だし、作りたいものを具体的に文章化するのってコード書くより難易度高いからな

公務員「AIにお辞儀ができるのか！」

>>318
日本の公務員は少ない
採用枠を増やすのはアリだと思う

>>247
茨の道
上澄みに居ないと振り落とされる

>>318
そこまで言ったら国民総公務員化というかベーシックインカムの導入が本気で考えられるんちゃう

構築中に矛盾が生じて永久に再構築してそう

>>318
俺毎日同じ事やったらストレスで死ぬ社会不適合者やからプログラマ以外できる気せんわ

>>318
割と真面目にベーシックインカムじゃなくて穴を掘って埋める仕事が求められてるのかもな

>>329
芸能人になればええやん

でもプログラマーは絵師とは違ってこれに反対しないと思うよ
みんなプログラミングなんかしたいと思ってないからな

>>60
PM

>>320
結局自然言語でシステム仕様を全て記述するって無理なんよね
自然言語自体バグだらけのシステムだから

ドラクエ12作って

これでゲームが完成してから騒げ

みんなで下水なおそーよ😭

LLMだとロジック検証できないけど、ロジック検証組み込んだのがそのうち出るよ
当たり前の話

俺もAIの研究者だけど、知り合いの自動プログラミングの研究者に否定されたよ
生産性は上がるけど完全にプログラマが必要なくなる時期はまだよくわからないと
来年かもしれないし10年以上先かもしれないと

既存システムを念頭に入れて複雑なシステム間連携とかもまとめて方式設計から検収までAIががっつり出来るようになったらおしまいだね

プログラミング勉強しないで良かった

ランダム性がないってことは最適解があるってことで
最適解があるなら戦略性が皆無になるんだよ
全てに功罪があることを早く気付け

>>346
そいつ無能だから縁切ったほうがいいよ

有名大学の工学部卒
高度IPA試験複数持ち
TOEIC800点以上
上流工程の豊富な経験
業務知識も豊富
年齢45歳以下

これを満たす奴以外はゴミだからブルーカラーかナマポかホームレス選ぶ覚悟持った方がいいぞマジで

>>343
autogenとかのサンプル見ると作成したコードを実際に動かしてみてエラーを修正したコードを生成することを繰り返す、みたいなことはやれてるけども何回修正してもエラーが直らなくて終了、とかよくあるね😔

こっちに来て一緒に筋肉鍛えようぜ

AIを使う　バカでもできる
AIを構築する　バカにはできない

>>354
この文章をわかりやすく言い換えると、

「ランダムな要素がないということは、最も効率的なやり方（最適解）が決まってしまう。最適解があるなら、常にそれを選ぶのが正解になり、戦略を考える余地がなくなる。どんな仕組みやルールにも、良い面と悪い面の両方があることに気づくべきだ。」

という意味になります。


ごめんキミが何いいたいのかAIに聞いてみたけど
やっぱりよくわからんかった
高度な柔軟性をもって臨機応変に対応しろってこと？

本当にプログラマー不要のAIなんてできたら
たぶんAIがすでに人類支配してるよ
だから考える意味ない

>>349
せやで、ライブラリの大先生とか環境構築の大先生みたいなやつはいらん

AIが地上最強のゲームエンジン作ってくれたら、それはそれで助かる
アンリアルエンジンを超える芸術的プログラミングみせてくれ
ゲイツやカーマックよりも頭良い、地上最強のプログラマー相手だ

開発自動化は何回も実現した！って言われて夢破れてるから今度こそ普及して業界破壊してくれ

若いならプログラマーはやめとけ
タクシー運転手になるようなもの

今はまだコーダーのアシストレベルでしかないけどAI君には無能共を一掃するために頑張って貰いたいわ

>>4
なんかやってて楽しい仕事を片っ端から奪われていって、嫌な仕事ばっかり人間に残されていくな

>>356
上級技術者？

AI使用税つくって失業者の補償に回せばええ

現状結果を理解できる人間が居らんとダメやね
画像制作だってprompt沢山並べてLoRA噛ませて何枚も描かせて最終的に人間がこの一枚と判断する訳やし

>>334
マツコに上納されてくるわ

てやんでぃ～

>>380
日本じゃやらないだろうね
人間ぶっ殺して万歳って国だし

それにITエンジニアは賛成だろ？
イラスト生成AIで人間殺せって大はしゃぎしてたじゃん

>>378
コーディングは比較的楽しい工程ではあるな
まぁすぐにテストもAIがやるようになって大量失業を余儀なくされるだろ

真のプログラマーならプログラマー失業に大賛成のはずだ

>>387
コーティング楽しいと思ったことないわ…
お客と会話してるのが一番楽しい

え、おれのような素人でもエッチな同人ゲームが作れるってこと？

アジャイルでやるならどんな膨大なシステムも単機能の集まりなんだから
べつにテトリスつくれるならそれはそれで助かるだろ
足し算引き算だけつくって
その結果をチェックするやつつくってで組み合わせればいいだけ

AIが全部自動で行うことはない
プログラマーの作業量の問題
今の9割以上をAIでやるようになる
間違いなくプログラマー失業は増える

>>187
ジャップには無理だよマジで
責任取らないといけなくなるからね

>>373
インフラ設置管理のガジェット作ればワンチャンあるぞ

なんか半年に一回くらいしか使わないけど必要な
こまごまとした作業をするためのちっちゃいアプリでやってることを
AIにお願いしたら全部やってくるようになったら嬉しい

中身分からないプログラムなんて何処の会社が使うんやねん

ウチはこのやり方なンすワって言ってきたらどーする？ＡＩにシステムをいちから作りなおすのか？教えてくれ

結局メモリがボトルネックだからね
仮に何万倍に増やせても
OSが超広大なメモリ空間を扱えない
所詮百科事典止まりよ

安倍晋三アプリつくれ

早く仕事奪ってくれよ
何年待たせる気だよ

>>352
仕様をうだうだする面倒なところは相手があることで画面項目一つとか決め事を相互理解で埋めていく作業なので変わって欲しいくらいだがこれはまだどうにもならんね

失業どころか去年後半から単価がガンガン上がってて懐具合はみんな良くなってるね
ホント人足りなくて人捜しが案件成功の8割を握るね

可哀想にね、バカで（笑）

>>413
不安でしゃーないのは分かる
でも今のうちに転職準備進めといた方がいいぞ
まず間違いなくお前の席は残らん

AIでプログラマ不要になってもまた新しい仕事が生まれると言うが、どんな仕事なのか予測できないので先回りして動くこともできない

単純な仕様のアプリがすぐ出来たとしても、意味ない
意味ないものが簡単に作れるだけの現実だよ

本当にプログラマーの9割はいらなくなると思う

色んな機能が複合していって複雑度合いが上がるにつれてＡＩじゃ対処できんくなる
Ａのシステムは別の人が指示を出して作って、Ｂのシステムはまた別の人が指示を出して作るんだろ
それをＡ、Ｂ、Ｃ・・・って一人の人間が全部設計してなくて別の人が作ってる以上、各々に相違が生まれるから
くっつけてったらどっかで破綻するんよ、無くなる無くなるほざき散らかしてる奴らはわずかな違いから生まれる問題を理解してないんよ
そんでもって想定通りくっつかなかったら誰が修正するんだ？言うてみい

ニートの願望きっちーよｗ

>>421
確かにC言語プログラマの99%はいらなくなったな
ただC言語プログラマの100倍Javaプログラマが増えたけど

コーディングが不要になっても作る人は必要だと思うよ
ビジネスオーナーとか作ってる暇ないやろ

>>417
新規ではAIが使われるだろうけど
既存の巨大で複雑なシステムは残ると思うよ

増築増築で全体が見渡せることが困難になってるし
一からテストをやり直す気にもならないだろし

まぁ完全に不要になる時代が来たらそれもうシンギュラリティ到達してるからどの職業も等しくおしまいだよ

勿論、万が一とんでもないブレイクスルーが起きてしまって全部やってくれるＡＩが出来たらどうなるか知らないけど

>>416
そういう不安はないね
今も在宅契約なのに半分現場に引っ張られて単価も納得いかんから４月から新しい案件に移るとこだしね
契約済みから単価上げるのは難しいからどんどん案件乗り換えないとね

現場知らんのにしゃしゃり出てくる頭でっかちのニートの煽りもスレの華なんだろうね

さっさとCOBOLで書かれた基幹システムを全部AIでC#に書き直させろよ
まずやるべきはここからだろ

Googleも既に人員削ってんだっけ
電気代に回すんだろうな

>>431
長文顔真っ赤で泣ける

>>433
そんな予算は承認されないだろな
デバッグを一からやり直しだし
そこまでAIにやらせるわけにはいかないだろ

>>402
主導してるのはMS

>>9
ああでも「新しいOS作れ」とか命令したらどうなんの？
「無理です」とか言うのかな

補助には使えるが完璧に動作するのは作れないな

介護とか運送とかエッセンシャルワーカーが人手不足なんだしAI失業はいいことじゃん

>>422
LLMは長期メモリあるから対応できる
で、それで囲い込みが行われる

>>429
プログラマが精神安定させるためにそういった飛躍論理を使うね

今ECサイトのリプレースの仕事やっててchatGPTとcopirot使いまくってるけど、
生成コードの内容や品質がググったら解説やサンプルコードが見つかるレベル止まりで、
一応動くけどユーザー数が何十万人何百万人の大規模なシステムじゃ使えないってケースが多いからな

>>441
だから一気に全部作るんじゃなくて個別に出来た奴をくっつけるってゆってんだろ、ニュアンスつたわらないかな

コピペしてるだけの自称プログラマさんも世の中大量に居るしそれならAIで代替されても文句言えないよな

なんでも屋のインフラなら無くなることはないからそっちを目指した方がいいな。
給料安いけど。

>>444
とりあえずお前が規模の大きいシステムがどういう風に作られているのか分かっていないニートだということは論理を飛躍させなくても分かるｗ

プログラマ失業って言うだけで
ケンモメンの誰一人としてAI使って作ったアプリ見せてくれないからまだダメダメなんだろうな

じゃあ作って見せてよって言ったら黙り込んで終わっちゃうレベルなんだよ

オブジェクトのDeepCopyとかただひたすら面倒なだけのコードにはめっちゃ使えるから道具としては便利だよ

プログラマー失業というより誰でもプログラマーになれるから供給過多になって段階的に炙れる人間が出てくる形になるだろうな
加えて個人で作れるサービス程度の事業展開しかできない会社もつぶれてきそう

>>451
結局これなんだよね
現状のプログラマも既存コードコピペして作ってるから

結局重要なのは仕様書を書ける奴らであって
仕様書通りに実装するのはただのITドカタよ
AIに仕様書作れるようになったらもう終わりやね

>>468
仕様書ぐらい書けるだろ
面倒なのは要件定義だろ

すでに動いてるシステムの要件が変わって仕様書変更するじゃん、でＡＩに処理修正させてめっちゃプログラムの変更箇所多かったら怖くない？絶対ビビるよ
え、ダイジョブなん？ってテスト要員いないけどコミットするん？っつって目に浮かぶようだね

>>4
AIの方が1000倍得意

>>468
仕様書なんかとっくにAIは作れるし改善案候補もあげてくる

>>444
あるある
0か1かの話に持ち込んで0じゃないからセーフ！みたいなの多いわ
これもう完全にAIの下位互換だろ

よく分からない謎の変更点の多さに担当者の青ざめた顔付きが今はっきりと見えた
全然打ち合わせの時間もないし、このまま突っ込んでデータぶっ壊したらどうしようって
冷や汗かいてる顔が、ＡＩがやったんですで言い訳できるか考えてる顔が、仕様変更に問題が
あることをどう伝えたらいいか途方に暮れた顔が、見えないか？

これ系のスレいつも自称プログラマーがイライラしているんだがなぜ

リンクがアフィカスってそういうことね

>>429
最終的に人間に残される仕事はボケて暴れる老人の介護みたいなのばっかになるのかな

よかった
これでもうプ○チンプリンの二の舞は起こらないんだね

不都合な真実
GAFAMはプログラマをどんどんクビにして減らしてる

責任がーってのも今だけで精度が高まったらどうでもよくなるでしょ
電卓の計算結果が間違ってたら誰が責任取るんだ？なんて誰も言わんし

言語がどーたらとかフレームワークがどうたらとか言ってた連中どうすんのこれ

>>326
もうそれでいいやん
生活保護のヒキニートや不当低賃金ブルーカラーも公務員にして働かせて安定させてやれよ

>>487
これなんよね
プログラマーだけじゃなくてジャップが使いこなしてないだけでマーケティング部門とかAIで同じ事できるやんってバレて丸ごと閉鎖されたりしてるのに
IT化やEVと一緒で馬鹿にしてたら周回遅れになったでござるを一生繰り返すアホ民族やでw

>>457
C#簡単な資産管理のアプリ作ろうと思って、フォームだけ作って試しにCopilotにソースを聞いて実装したのよ
それがあまりに楽だったから結局全ての箇所を任せたらなにかやるたびにエラー吐くものができあがっちゃった
おい、エラー吐いたぞどういう事だよ、と事象を説明して解決させようとしたけど基本的なところすら頓珍漢な事を言いだしたから結局自分でソース全部読み込んで修正したわ
修正したというよりほとんど作り直した感じだった
感想としては最初から自分でやればよかったって思った

>>489
いや計算間違ってたら納入システムによっては滅茶苦茶言われて大問題になるし
お前が責任取れって間違いなく言われて賠償問題にもなりえる
AIが書いたのでAIが悪いですで納得してくれるお客様は絶対居ないと断言できる

数行の指示で作られるアプリは
所詮その程度の指示で作れるモノでしかないでしょ
AIが吐いたコードが何行あったところで
それはブルックスが言う「偶有的な複雑性」を
解決するためのコードにすぎない

ブルックスが言う「ソフトウェアの本質的複雑性」を
3行の指示でAIは決して解いてはくれない
システムオーナーとAIとの間で
根気強い対話が行われれば、
ようやくソフトは出来上がる

あれ　プログラマは要らねえな

どこのAIだよ
今のところそんな便利なのないぞ

アプリ（ただのTODOリスト）

>>502
ChatGPTで結構動くぞ
変数関数の命名だけコーディング規約に合わせてそのまま出したら誰も気づかなかった

CursorとかGitHub CopilotなんかのAIコード補完は凄く良い

プロジェクト全体面倒みるのは厳しいな
AIの吐いたコード理解するためのプログラマが必要

>>506
それもAIにやらせんだよ
いわゆるマルチエージェント

精度100パーセントは絶対むり
人が確認しないと

知ったかぶりの引きこもりが張り切ってて草

>>506
今はまだこれだけど数年後は失業だよこんなの

【ソフトウェアエンジニアリング向けエージェント】
・私たちは今、AIエージェントを順次導入し始めている
・これらは最終的に、仮想の同僚のような存在になるだろう
・ソフトウェアエンジニアリング向けのエージェントは特に重要になると期待している
・いずれ、このエージェントは、トップクラスの企業で数年の経験を積んだソフトウェアエンジニアが数日かけて行う作業の大部分をこなせるようになるかもしれない
・ある程度は現実的だが、比較的ジュニアな仮想の同僚としてイメージしてほしい
・そこに1000人分、あるいは100万人分を想像してみてほしい
・そして、それがあらゆる知的労働分野に存在すると想像してみてほしい

>>510
それ人間がやっても無理じゃん

>>513
これ

Azure AIに500ステップくらいのコードをリファクタリングさせたら酷いもんがでてきたぞ
変数勝手に削る
処理順変える
処理省力する
バグだらけにしやがった
copilotならまともなのかな

AIによって産業革命が起きるのは不可避や
それによってあぶれた労働者達をどうするかが課題や

>>518
レアメタル採掘の鉱山労働者としての需要はありそう

コード書くよりバグ見つけて修正するのが大事なんだけど

煽り屋さんと研究含めた現場には温度差があって、使えることは間違いないけど
エンジニアがいらないという状況ではない。但し数が減る可能性は否定できない
>>508
devinがとっくにやってるが、エンジニアを不要にするレベルではないよ
もちろんイノベーション次第ではどうなるかわからないが

>>521
また0か1か教か

>>518
1. リスキリングとアップスキリング

　失職した労働者が新しい産業や分野で活躍できるよう、教育とスキルの習得をサポートする仕組みが必要です。
• 政府や企業主導の研修プログラム
　特にAIやデジタル分野で必要とされるスキル（プログラミング、データ分析、ロボット操作など）を学べる無料または低コストのプログラムを提供する。
• 生涯学習の促進
　個人が定期的に新しいスキルを習得できる環境を整える。オンライン講座（Coursera、Udemyなど）や職業訓練校の活用を促進。

2. 新しい雇用の創出

　AIが自動化することで、逆に生まれる需要を活用して新しい雇用を創出する。
• AIやロボットの管理・メンテナンス職
　AIの導入が進むほど、それを運用・保守する人材が求められる。
• 人間ならではの仕事
　創造性や共感力が求められる職業（教育、カウンセリング、アート、介護など）には、AIでは補えない部分が残る。
• 地域や小規模ビジネスの活性化
　AIが効率化を進める一方で、地域に根付いた農業や観光、クラフト産業などの復活を支援する取り組み。

3. ベーシックインカム（BI）の導入

　AIが経済に莫大な利益をもたらす可能性がある一方で、その恩恵が特定の企業や個人に集中しすぎると格差が拡大します。その対策として、最低限の生活を保障するためにベーシックインカムが注目されています。
• 全ての国民に一定額を支給することで、失業中でも生活を維持できる。
• その財源はAIを活用する企業への課税（ロボット税やAI利用税）で補う。

4. 新しい社会的価値の創出

　労働から解放されることで、個人が「働く以外」の価値を追求できるようになる社会を目指す。
• ボランティアや地域活動の推進
　収入に依存せず、社会貢献や趣味に取り組む環境を整える。
• アートやクリエイティブ活動への支援
　AIでは模倣できない人間の個性や創造性を育む取り組みを強化。
• 仕事の「報酬」以外の意義を見直す
　人々が生きがいを感じられる活動を社会全体で尊重する。

5. 社会の再設計

　AIが社会を支える基盤となるなら、労働そのものの概念を見直す必要があります。
• 労働時間の短縮
　AIの効率化で生まれた余剰時間を全員に分配し、週休3日や短時間労働を標準化する。
• 協力型経済の促進
　労働者が大企業に依存せず、共同体やフリーランスとして独立して働ける環境を整える。

>>1
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱

AIにライフライン預けるには人間は欲にまみれすぎてる
現状の技術で地球人総BI化は可能だと思うけどどっかで誰かが破壊的行為するだけで詰む

これは何年、何万年経とうが変わらない人間の本質の問題で技術では解決できない
技術で解決しようとすれば人間はきっと人間でなくなると思う

パワポ職人の上流が減るのか
エクセル職人の手配士が減るのか
土方の下流が減るのか

ネットに落ちてる奴を吐き出してるだけ定期

cpilotがプログラム割と得意だっていうから試してみたらまともに動かない
ただそれっぽいコードを生成するだけで現時点では脅威じゃないわ

今のところはつかいもんにならんね

エンジニアだけどこういうのに備えて電気工事士の免許撮取るために勉強しようか考えてるわ

それっぽいカスみたいなコード書かれたらむしろ仕事増えるわ

真面目な話、多分プログラマーが一番自分の業務にAIを組み込んでるよ
その上で使えねえって言ってんの

>>4
そこをAIでやれるようになったら本当にプログラマいらないな

chatgptにやらしてみたけど、さっぱり駄目だったけど、どのAIがその辺得意？

こういうのも古いんでしょもう

GPT-4でPythonコードをエラーがなくなるまで自動修正・実行繰り返すAIツール「ウルヴァリン」
s://www.techno-edge.net/article/2023/04/12/1150.html

自分の環境で動かないと意味ねーんだよ　gptとかもそうだ　アホすぎるわ

自分が書いた事忘れるんだよな
さっき共通で使える部品作ったじゃんっていちいち言ってやらないといけない
「そのとおりです」じゃねえよ、わかってるなら最初からやれ

機械語から高級な言語に置き換わりながら自然言語で指示可能になったのは
プログラミング技術として自然な流れだよな

マシン語おじさんたちはC言語やLISPとか高級言語をバカにしてたけど

高級言語の使用者がAIをバカにする同じ構造が
このスレで再現されてるのは感慨深いな

リスキリングでit人材！とか戯言ほざいて
使い捨てプログラマー量産シ様としてたJap中央政府官僚って
知能に障害在るよな

これで起こることは優秀なプログラマーは生産性を向上させてより多く儲けられるようになる
雑魚プログラマーはその煽りを食らって失業する
という二極化だよ

いやマジでChatGPだけでアフィツイートアプリ作ったもん

>>41
要件定義はできるだろ

AI自体がトランザクション記憶して処理するようになったら変わるかもね

いうて開発の殆どはコーティング以外の時間だから

>>438
指示に曖昧な部分があるとその部分を指摘して駄目出ししてくる。指示が無いものは作らない。
ちゃんと指示できたらOSでも作れると思う。

>>540
懸命だな
フォークリフトや調理師でもいいぞ

>>562
退化だけどねむしろ
自然言語とかいうゴミ言語で指示したくないからわざわざプログラミング言語で指示してんのに

プログラマーでないとAIへの指示も生成されたコードの評価もできないからなぁ
しかもそれなりの腕前の

linuxのissuesをdevinが解決し始めたら騒ごうぜ

職場でクソVBAで改善した感出すおじさんだけど、
なんかこういうのが出てきたらやってきたことが
無意味になる怖さがある

土方と木こりと水呑百姓は最後まで残るから大丈夫

>>582
流石にVBAは虐殺済みだろ
怖さじゃなくてもうなってる

でもAIは仮想通貨の自動売買で必ず儲かるボットプログラム作ってくれないでしょ(´・ω・`)

これができたら世界中の人々がファイアするんだろうけど
そうはならないんだよね(´・ω・`)

>>572
これなんだよな
とりあえずコーティングまで辿り着けたらあとは流れ作業

>>589
そんなのは何年も前に作ってくれてる

>>592
絶対に儲からないサンプルプログラムしか出てこないよ(´・ω・`)

試しに

引数で与えられた文字列の先頭とアンダーバー(_)の次の文字を大文字にしてアンダーバーは削除した文字列を返す関数を作成してください

と命令すると
ちゃんとConvertToCamelCaseという関数名を付けて多言語環境下での動作も考慮したコードを吐くのはちょっと感心した

この程度の処理ならば破綻なく、そこらのポンコツが書くよりは効率的なコードを吐いてくれる

この手のスレ、プログラマーに親でも殺されたかのように憎んでるやつ居るけどさ
そんなに憎むほど態度悪いプログラマーとか本当に居るの?