https://news.yahoo.co.jp/articles/fdd192667c2619dded39dcf10f75f83d6a9ddce0

世界一のバント職人・川相昌弘氏の野球殿堂“落選”で浮き彫りになった選ぶ側の問題点


 スクイズが好きだ。バッテリー、内野守備陣、走者、三塁コーチを巻き込んだヒリヒリする緊張感の中で、厳しいコースをバットに当て、1点をもぎ取る快感は点取りゲームである野球の醍醐味だ。

 それ以上にプロの技を感じるのは二塁走者を三塁へ送る犠打。見事に決まったときは、敵でも感嘆の声が上がる。

 本当に残念だし、野球殿堂の存在意義に疑問さえ浮かぶ。

 競技者表彰のプレーヤー部門の発表があり、巨人、中日で活躍した川相昌弘氏(61)は2票足りずに殿堂入りがならなかった。

 川相氏は現役時代に通算533犠打の世界記録をつくった。通算512犠打のエディ・コリンズ氏を抜き、ギネスブックにも認定されている。

 巨人時代に当時の長嶋茂雄監督がチャンスで審判にバントの構えをして「代打・川相!」と告げた笑い話も生んだ。敵に警戒され、それでもプレッシャーの中で決める。それを533回成功させたのだ。

 「プレーヤー表彰の委員は、野球報道に関して15年以上の経験をもつ者とする」と規定されている。

 それを満たして投票権を持つ私は川相氏の記録を想像を絶する偉業だと感じていたが、プロ野球に15年以上も携わりながらそう思わない人間がいることに驚かされる。

 では誰に投票したのだろう? 2000安打以上がお好みなら「名球会」=「野球殿堂」でいいし、そもそも記者の投票などいらない。

 野球殿堂博物館の「表彰委員会規程」第16条に選考の要件を以下に定めている。

 第 16 条(選考の要件)

 競技者表彰委員会委員は、候補者の中から次の要件によって野球殿堂入りの選考をしなければならない。

(1)試合で表現した記録、技術が優れている者

(2)所属チーム及び野球の発展に顕著な功績をあげた者

(3)野球に対し誠実であり、スポーツマンシップを体現した者

(4)ファンに野球の魅力を伝えた者


 なお、完全試合の投球、未曽有の長距離本塁打、単年度の大記録、実働が短期間での活躍等をもって、野球殿堂入りとして選考してはならない。

 投票しなかった人は川相氏の世界記録が(1)に該当しないと判断した理由をはっきり説明しほしい。

 犠打は野球の技術と認めていない人はどうぞ名乗り出て高尚な持論をぶちまけてほしい。
 

 前世界記録保持者のコリンズ氏は1939年に記者投票によって米国の野球殿堂入りしている。

 そのコリンズ氏を抜いた世界記録保持者の川相氏は日本の野球殿堂に入っていない。

 1906年からメジャーで25年活躍したコリンズ氏が殿堂入りしたのは犠打数より通算3315安打が評価されたからだと反論もあるかもしれない。

 だが、3315安打以下の選手が日本で殿堂入りしているのに犠打数で上回った川相氏は評価されていない。

 それは残念な結果だし、野球殿堂の選考は選ぶ側(表彰委員会委員)のレベルに左右される。「2000安打」や「200勝」など名球会のような明確な基準がない以上、必要なのは選ぶ側の人選の見直しではないだろうか。

 
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https://news.yahoo.co.jp/articles/df067ab1b1bd2be203de38723519a58e66cee2b7

 2026年の野球殿堂入り通知式が15日、都内のホテルで行われ、プレーヤー表彰では巨人、中日で活躍した川相昌弘氏が当選ラインまでわずか2票届かず落選。資格喪失となった。

 現役時代に通算553犠打をマークし、世界記録を樹立。ゴールデン・グラブ賞を6度受賞するなど、堅実な守備といぶし銀の活躍で球界を代表するプレーヤーとなった。

 候補となってから近年は常に高い得票率を得ていた川相氏。最終年となる今年は殿堂入りに有効投票数の75%(256票)が必要だったが、74・5%(254票)で惜しくもラインには届かなかった。

 通知式で星野代表幹事は「プレーヤー表彰の当選者がなしになったのは2021年以来。川相さんは当選までわずか2票及びませんでした。今年で候補者入りして15年目。次回からプレーヤー表彰の候補者からは外れることになります」と説明した。
  1. バントなんてプロになれるような選手ならほとんどの人はできるから
  2. バントはむしろ期待値下げるとわかった現代では生涯期待値を下げることに全力を尽くした男という悲しい評価が下された
  3. ありゃりゃ(;´Д`)
  4. 今となっては送りバントなんて愚策だからな
    対戦チームにアウトカウントを1つプレゼントするだけ
  5. メジャーはバントしない

    大味なプレーしかできない

    って長年日本人に刷り込んできたけど今は普通にメジャーが見れるから嘘がバレちゃったな
  6. かわいがかわいそう…
  7. 自分の自己紹介してるようなタイトルだな
  8. そもそも一部シチュエーション以外はバントは無意味ってデータが出てるんだから、無意味な事やった選手が殿堂はおかしいプロなんだから
  9. 栗山が殿堂入りっておかしいやろ
  10. バントなんか打てない奴にやらせる作戦だからな
    そんな奴が殿堂入りしたら恥晒しもいいとこ
  11. >>4
    ほとんどの人ができる事で世界記録作るって凄いだろ
  12. >>11
    メジャーリーガーは練習はしないも嘘だしな
    めちゃくちゃ練習してる
  13. 今めちゃめちゃバント下手になってると言うよりもピッチャーの球速と変化球の種類が増えたからだと思う
    今のピッチャー相手でも決められたのだろうか
  14. 名球会とか野球殿堂とか老害がマウントとりたいだけの会なんて辞めちまえよ
  15. NPBのションベンボールとMLBの100マイルじゃバントの難易度が違いすぎる
  16. わいせつ

    セクハラ

    不倫

    性的暴行

    脱税

    プロ野球の倫理もかなり低いし


    マスゴミもどうしようもない
  17. 犠打より犠飛が重要。
  18. 度々後ろ足がバッターボックスから出た状態でバントをしており本来はアウトです
  19. この記事書いたやつイライラしすぎちゃうかw
  20. 今と違って当時はバントに価値があったのに
    野球殿堂でそれは評価されないのかな?
  21. なんで?と思ったけど通算安打数が1199安打かあ
    2000行ってたら確実だったんだろうけどなあ
  22. >>46
    当時も今も価値は同じ無意味な行為でしかない
    ただ当時の人は気づかなかっただけ
  23. 今なら3億円プレイヤーやわ川相
  24. バントのイメージ通りに存在が地味なのがな、もっと打率が良くて足も速いけど、このバント記録なら納得だけど、それらが駄目だからバントみたいなイメージが強い
  25. .288 9本 OPS.806て今なら中軸やろ
    それが58個もバントして無駄死にしてるとかありえへん
  26. 通算1199安打
    通算犠打533を安打としてカウントしたとしても1732
    通算打率266
    これで殿堂入りできたら巨人ブランドのお陰でしかない
  27. そもそも本人が殿堂入りしたがってるのかねえ
    バントばかりさせられてた選手と言ってしまえばそれまでだしな
  28. 時代がバント求めなくなったからな
    短期決戦ならまだあれだけど
    過去に光る職人だからあげていいとは思うけど今欲してるの阿部くらいだろ
  29. 津田を選んでいる時点で殿堂など無価値
    明確な基準のある名球会の方がまし
  30. いや殿堂入りするほどでは無いやろ
  31. 資格取得したら全員殿堂入りしなくちゃならなくなるな
  32. ピッチャーでも打てと言われてもホームラン打てないけどバントは出来るもんな
  33. 川相が1番好きな選手なんだが
    あの頃の巨人で楽しみだったのが元木と川相
  34. 巨人ヤクルト開幕2戦目で川相のホームランを東京ドームで見たのが良い思い出
  35. スクイズって失敗したら3塁ランナーが死ぬのやばいよな
    普通に凡退なら3塁ランナー残って次の打者もチャンス継続するのに
  36. 良い選手だったが殿堂は違うかと
  37. 基本的に二塁から三塁にノーアウトで送る状況以外のバントはしないほうがいい
    得点確率も効率も落ちる
    もっとも各打者の打率や投手との相性その他諸々があるから絶対ということはない
  38. バントなんて当てるだけなんだから誰でも出来るだろ
    そんなので世界記録とかいっても恥ずかしいだけ
  39. ある日急に「パパ頑張ったよー」というキャラに変貌下着がするがあれなんだだたんだ?浮気が嫁にバレた罰ゲーム?
  40. 落ちたのは当然だが
  41. 送りバントは無駄無意味って、数式で証明されたんだろ
  42. 終盤1点を争う試合のバントだけじゃなく1回の表でやる送りバントもカウントだから価値なし
  43. 自分のお気に入りが殿堂入り逃したからって
    言ってる事めちゃくちゃや
  44. 去年のWSでバントが無駄なものって知り渡ってしまったからな
  45. 日本だけの送りバントで世界一
  46. バントが難しいとか逆張りする奴がいるけど
    プロになるような選手なら少しの練習で簡単にできるわ
    わざわざしないだけで
  47. なんだかんだ昔の野球選手の話題好きだよなお前ら
  48. >>120
    川相自身がもともとホームランバッターだからな
  49. 期待値がね
  50. >>124
    今の選手の話題は大谷ぐらいでしか盛り上がれんからな
  51. 栗山とか川相レベルまで配るようになってきたのか
  52. まっ、それだけ昔はプロ野球が全てだったんだ👌
  53. バントをさせてたのは監督なのに川相のことを馬鹿にするのは違うと思う
  54. バントは練習すりゃ誰でもできる
    もし練習してもできなきゃ普通のバッティングなんかもっと出来ないわけで何の役にもたたない

    バントが苦手な人は練習してないからだ
    別に練習嫌いということではなく他にする練習があるから(ヒッティングとか)
    ヒッティングは練習すれば誰でも打てるわけではない
    天性の素質も必要

    大谷がひたすらバント練習したら川相以上のバントの名手になるだろう
    やらないのはヒッティングの練習したほうがいいからだ

    川相がもし他のバッターと同じようにヒッティングの練習のみしてて、同じようなヒットホームランを飛ばした上で、どうしても確実に1点取りたい時はバントも確実に決められる選手ならば、殿堂に値する選手だったろう
  55. 日本野球はバント大好きだけど送りバンドの非効率さが常識になってしまったからな
  56. プロでバントなんか見たないねん
  57. >>17
    監督は無能って大声で言うならわかるが命令を実行し成功させた選手を貶すって頭おかしいのでは?
  58. >>147
    アマでも見たくないわ
  59. >>145
    AI?
  60. バントが勝利にどれだけ貢献したのかは置いておいて
    こんなにバントしなけりゃ生涯打率は.270でOPSは700近かっただろう
  61. 川相はバント被害者の象徴だな
  62. 名球会っていう選手じゃないだろ
    巨人じゃなかったらたいして知られずに終わった選手
  63. >表彰の資格喪失

    資格なんてものが必要なの?
    こっちのが問題だろ
  64. >>4
    野球見てるの? プロで下手な人いっぱいいるよ
  65. >>1
    同意やなあ
    世界一を軽く見過ぎ

    投票権持つ記者のレベルの低下が酷いな
  66. >>175
    バントなんて今時アホな愚策って常識だからな
    どういう理由で愚策かなんていちいち言われないと分からない馬鹿じゃなきゃうろ覚えでしょ
  67. >>181
    お前はみんなが言っているから愚策なんだって言ってる状態だよ
  68. >>97
    ノーアウト二塁からのバントですら
    得点確率は低下するらしいよ

    強攻とバントの損益分岐点は
    「打率.103」というデータもある

    打率.103以上の選手には
    打たせたほうが得策なんだとか
  69. >>189
    バントが愚策ってソースは見た
    納得もした
    それを事細かく数字を暗記はしてない
    それだけの話
    どんだけバカなんだよお前
  70. >前世界記録保持者のコリンズ氏は1939年に記者投票によって米国の野球殿堂入りしている。
    そのコリンズ氏を抜いた世界記録保持者の川相氏は日本の野球殿堂に入っていない。
    1906年からメジャーで25年活躍したコリンズ氏が殿堂入りしたのは犠打数より通算3315安打が
    評価されたからだと反論もあるかもしれない。だが、3315安打以下の選手が日本で殿堂入りしているのに
    犠打数で上回った川相氏は評価されていない。

    なに言っているかさっぱりわからん
  71. 君島圭介なる情報のアップデートが不能な老害に
    コラムを任せるスポニチの問題点
  72. なんかブチギレ記事だけど
    殿堂入りしてないことにそこまで違和感ないんだよなぁ
  73. いい選手だったとは思うけど、殿堂クラスかって言われると違う気はする
  74. >>195
    お前は何も大事なことを覚えてなくてアホだなと言われていることに気が付いてないんだよ
    何なら誰かバカと言いたいだけで脊髄反射してるまである

    >>194のようなのが出せないから言われてるの一生分からんのだろな
  75. 守備も巨人だからと課題評価された
  76. >>208
    数字をいちいち覚えることが大事ですか?
    バントがゴミだという納得いく理由を見た上で数字を覚えてお前みたいなアホに説明することが大事なの?
    死んどけ老害
  77. バント(笑)
  78. >>178
    昔はレベルが高かったのか?
    人格がどうの、投球フォームがどうのとかの理由で江川ではなく成績が劣る西本に沢村賞を与えたのと同じような立場の人なんだけど
  79. >>1
    サトシン手広中ケベック州のパシリB君はバント処理うーんって感じだったな
  80. バントはクソ
    だから川相もクソ
    ってのは単略的過ぎる
  81. >>57
    この数字だったらバントなんてしてなかったら余裕で殿堂入りできてたな
    ほんとアホだらけの糞みたいな時代にプレーしてたのがかわいそう
  82. 一年ズレてればイチローと栗山が授賞式に同席してたのか
  83. 日本に野球殿堂なるものが存在することを
    今日初めて知ったわw
  84. >>226
    そんなわけないだろw
    バントの記録があるからこれだけ票が集まったんだろうに
  85. 守備の課題評価が酷いからここまで票が入るんだな
  86. >>4
    プロ入ってバントやったって人ばかりだぞ
  87. 巨人じゃなかったらどうよ?
    他チームだったら全く目立たない選手だと思うぞ
    ペナントレースでバントが評価される野球は日本だけだし
  88. >>239
    犠打がなかったらどれくらいの成績になってたか分からんやん
    まあタラレバだし真剣に話すような話ではないな
  89. 飛ばないボールとかダウンスイングとかこういうのとかで日本の野球がショボくて貧乏臭いから大谷ばっか取り上げられるんだろうな
  90. >>247
    キャリアハイで>>57だぞ
    似たような世代でもっと成績が上の駒田や池山ですら殿堂入りには程遠いのに川相がバント抜きで殿堂入りなんてできるわけがない
  91. >>251
    申し訳ない
    引退までの平均成績かと思った
  92. バントは無理
  93. >>254
    平均が.280 9本で殿堂入りすると思うのか?
  94. >>258
    栗山がしたならなんの問題もねーな
  95. >>259
    栗山は打撃成績で殿堂入りしたわけじゃないだろアホか
  96. 今の時代バントは評価するもんじゃないからな
  97. 昔からバント職人って小馬鹿にされる対象だろ
    コツコツやり続けたことのみが評価される
  98. >>262
    監督としての成績だろ
    そろそろ黙れよw
  99. >>1
    栗山 英樹

    創価高校

    ………あ……(察し)
  100. 打者にかなり甘い時代の野球でパワーは無いし打率0.260ぐらいの打者やぞ?
    バントの名人ってだけ
    打てないからバントさせられるのに
    これで殿堂とか流石に無いわ
  101. >>196
    ヨミウリヲタこじらせた病人だよw
  102. >>265
    監督としての成績で殿堂入り?
    は????
    栗山は特別枠じゃないですけど?
    死ぬほどあたまわりーな
  103. >>266
    マジ?
  104. >>270
    マジです
    創価高等学校出身です
  105. >>269
    栗山はエキスパート表彰なのだが?
  106. >>272
    なんでこんなのが監督やってんだろうとか思ってたけど何かいろいろ納得したわ…
    川井って選手がどうのよりもこっちのがほうが衝撃だったわ
  107. >>266
    実家が近所だっただけで
    もともと信者の家庭ではないというのはわりと有名な話だったような
  108. 自分で決めたルールで落選してその方法を疑問視するとかわけわからん世界だな
    じゃあ誰でも好きなのを当選させればいいじゃん
  109. >>279
    お前実家が近所だと創価の高校行くか?
    東京だぞ?
    高校なんていくらでもあるぞ
  110. 栗山は入って良いわな
  111. >>289
    監督とか誰でもどうでもいいのに殿堂入りはさすがに笑うわ
  112. 立憲が公明党に吸収されそうや
    時代は創価学会
  113. GG10回に2000安打だったらようやく議論スタートレベル
  114. 殿堂入りしたら何か特典があるの?
  115. 他に名球会が有るからややこしいのよな
  116. あんまりふさわしいと思わないな
  117. NPBにタイブレークないし バント失敗の失望感は高校野球だけか
  118. 犠打533が凄い記録なのは間違いないが殿堂入りに相応しい記録かってのは賛否両論で当たり前だろ
    他の記録も特筆するほどのものは無いんだから
  119. バント数世界一という記録があるんだから良いだろ
    それだけで殿堂入りしたら今後の選手育成に支障が出るわ
    バントなんて糞作戦をこれ以上肯定するな
  120. >>11
    スモールベースボールで普通にバントし始めたけど80年代在米の頃にはゼンゼ?バントしてなかったな。まあ今はタイブレークあるから時代の変化かもしらんけど
  121. 川相だった小坂誠のほうがまだ選出したいくらいだわ
  122. >>1
    栗山 英樹
    日ハムでの監督歴
    Aクラス5回、Bクラス5回
    1位 2回
    2位 1回
    3位 2回
    4位 0回
    5位 4回
    6位 1回

    こんなゴミみたいな成績でも監督なら殿堂入りできるから監督としてがんばれw
  123. 当時でも損って論文あったような
  124. 栗山:ここ半世紀で世界一の選手を強行指名して育て上げる。日本一.WBC優勝。球心会で王に次ぐNo2。
    ここ数十年メディア出まくり。自前で球場作る。まぁ入って良いだろ
  125. 成功率はどんなもんなの?
  126. 栗山と川相「ごとき」に資格があったことに驚いた
    じゃあ守備率とか肩の強さだけで殿堂入りしている人もいるのかな
  127. >>269
    栗山は大谷を育てたのとWBC優勝の実績でエキスパート表彰枠で受賞したんだが
  128. >>340
    大谷を育てたのは誰がどう見てもエンゼルスだよな?
    体が日ハムの時とは全く違う
    あそこまでにしたのは大谷本人orエンゼルスで日ハムは全く関係ないな
  129. 川相がどうこうよりも栗山がおかしいって話になるのはしょうがないわな
  130. >>1の君島圭介って人はこの記事↓を読んだだろうか?

    川相昌弘が殿堂入り投票で野村謙二郎、石井琢朗より多く票を得る不条理。再考するべき「犠打世界記録」の価値
    出野哲也 2023.01.19 ps://thedigestweb.com/baseball/detail/id=63934

    「川相自身、もっと打てる選手だったら世界記録になるほどバントは命じられなかったはず」は草
  131. 川相の殿堂入りならずは妥当だし栗山の殿堂入りは不当
  132. バントって日本以外は世界で誰もやってない原始的技術やろww
  133. 生涯得点効率を下げ続けた男
    川相は打ち続けたほうが総得点は多かった
  134. >>1
    WBCで優勝しただけの監督が殿堂入りで
    533犠打した人が殿堂入りじゃないのか

    どっちも殿堂入りとは思わないけど
    どっちかと言ったら後者のほうが殿堂入りしていいと思うけどね
    おかしいね
  135. 宮本の評価も高いな
  136. バントで殿堂入りで後2票とか、野球会もレベル下がったな…
    もう殿堂入りとかに何の価値もない
  137. 妥当だ不当だって話は置くとして

    ボクは絶体入ると思った、アタシこの人大好き
    なのに選ばれない
    気に入らんから選ぶ奴らを変えろ!

    君島某がどれほど野球に見識高い人物なのか知らんけど
    この程度の愚痴にしか読めない
  138. タイブレークになったらバカみたいにバントするメジャーがおかしいんだよ
    不思議なんだかね
    ここは慣習が残っている
    まあ単純にポストシーズンでは試合数が少なくてデータが少ないからだろが
  139. その二人2000本だよな
    それより評価が高くなってしまうのはやっぱ違う
  140. >>365
    WBCで優勝するたびに殿堂入りするのかな?
  141. >>350
    頭悪いのはお前じゃね?
    延長戦で最初の打者が二塁打を打ったら同じシチュエーションだからみんなバントするよ
    頭だいじょうぶ?(笑)
  142. >>372
    そういう状態じゃないのに昔は馬鹿の一つ覚えでバントしまくってから馬鹿にされてるんだと思うよ
    すごい馬鹿だなお前
  143. >>359
    終わった試合で雑魚Pから何点取っても無意味だは
  144. このあたりの文章に頭の悪さがにじみ出ている

    >
    1906年からメジャーで25年活躍したコリンズ氏が殿堂入りしたのは犠打数より通算3315安打が評価されたからだと反論もあるかもしれない。

     だが、3315安打以下の選手が日本で殿堂入りしているのに犠打数で上回った川相氏は評価されていない
  145. >>378
    大谷「9回裏が終わるまで終わった試合なんかねーんだよぉぉおおぉぉおぁああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! ) ああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチ!!!!」
  146. 栗山はオフの大谷ハラスメントのいっかんやろ
    こういうの細かく突っ込んだらアカンがな
  147. NPBでは誰が殿堂入りしようがもうどうでもいい話
    殿堂入りに権威なんてもう感じない
    誰が相応しい相応しくないとかほんとくだらない
  148. >>372
    9回同点もしくは延長戦で表の攻撃が0点の場合の裏の攻撃で先頭打者が二塁打なんてシーズンに何度あるんだ?
  149. >>376
    そんな話なんかしてなくね?

    1.算数ができればバントに意味はないってわかるって言うから、
    シチュエーションによっては有意だって例を出したのと、

    2.川相の現役時代にはタイブレークがないとかバカな反論してきた奴に、無死2塁はタイブレークじゃなくても普通に起こるって突っ込んだわけだが(笑)
  150. 棒振りならぬ棒当て選手
  151. >>388
    ガイジ(笑)
  152. >>395
    反論できないお前がガイジやな
  153. トータルで見ればバントは愚策
    という理論は正しいと思うよ
    バントが有効なのは限定的な時点でね
  154. その肝心の長打力はNPBとメジャーでは段違いなんだが、
    だれかNPBの記録でセイバーメイトリクスみたいな分析した人いるん?
  155. >>398
    限定的には有効
    というソースも実際はないのよ
  156. >>396
    マジレス返すのもバカバカしいが
    気に入った奴が選ばれないなら、選ぶ奴を変えろって
    この考え方自体がおかしいだろと、至極単純な指摘を書いただけなんだけどな

    まぁおまえみたいな知能レベルを相手にこれ以上解説してやる気にもなれないわ
  157. >>406
    正当な理由でおかしいと言われてる話に対して、それを勝手に好き嫌いがどうとかいう幼稚な話にすり替えてるガイジにしか見えんよお前
  158. >>410
    はいはい バカでちゅよー おりこうちゃんだねー

    好きなだけ勝手にイキってろw
  159. 川相が入れないのなんて全然おかしくないし、それより小笠原のほうが圧倒的に異常だろ
    MLB関係者に小笠原と川相と宮本の成績と殿堂の投票結果見せれば驚愕してひっくり返るぞ、異常すぎて
  160. >>412
    マジでバカで草
    だっさ
  161. 2000本安打、200勝
    きっちり基準決めた方が良いな
  162. ハリー・ポッターと送りバントの鬼
  163. 川相は今何やってるんだ?
  164. 栗山の選手成績見たら酷すぎてワロタw
    とても殿堂なんていうレベルじゃない
    大谷を育てた評価が大き過ぎだろこんなん
  165. まぁ結論ザマぁだな
    バカが何匹どんな負け惜しみを並べて悔しがって見せたって
    出た結果は変わらないだろ
    人の所為にする話では無いよ

    いい気味(・∀・)
  166. 栗山は人当たり良いから投票者受けが良さそう
  167. >>441
    そもそも育てたのエンゼルスだからな
    エンゼルス移籍当初なんて全く活躍できない感じだったし
  168. 場面によるよな実際は
    短期で調子狂ってるやつとかにバントさせとくかみたいなのは有りなんじゃないか
  169. 川相?今宮の方がよほど凄いだろ
  170. 高校野球とかはとりあえずボール転がせばエラー期待できるからプロとはまた別じゃね
  171. >>447
    バントしたほうが良いってのはOPS.600以下とかそんなレベルだったかな
  172. バントで殿堂入りってかっこいいのになあ
  173. >>1
    2と4で駄目だったんだろ
  174. そんなんで殿堂入りしようとすんなよ
  175. >>287
    知らんがな
    昔本人がテレビの対談でそう語ってたんだし
  176. 例えば533犠打のうち、約半分を犠打から単打に移し替えたとして、
    殿堂入りする可能性があるか、といわれれば言っちゃ悪いがゼロだろう。 
    でもまあ、素直に考えれば、そっちの方が絶対いい選手だろう。

    結局、世界一のバント職人というのをどう評価するかだけど、
    そもそも世界一のバント職人になろう、と思う人はほとんどいないだろうから、
    あんまり価値がないと思うんだよな。
    ホームラン王とか盗塁王とかは毎年表彰するけど、犠打王なんて表彰しないだろう。
  177. >>451
    逆だろバカwww
    野球で「バント職人」なんて異名をとる事自体が恥だろ
    こんな格好悪い事無いわ
    俺は嫌味で言われてるんかと思ったわw
  178. 調子が悪く長打力がないもしくは足の速い選手ならバントが有効な場面もあるでしょうね
  179. >>446
    二刀流を持ち掛けたのが栗山なんだよ
    大谷本人は投手一本でメジャー挑戦する気だった
    ハムを経由してなきゃ今の大谷はあり得ない
  180. 野球なんて全然教見ないけど
    そんな頑張ったおじいちゃんに
    賞の1つくらいあげればいいのにね
    ケチくさい競技なんだな
  181. >>459
    ひとことに調子が悪いって言うのは簡単だが
    そもそも風邪引いてたり筋肉痛だったり二日酔いだったり調子が悪いのであればバントは有効かもしれない

    ただ最近の成績が悪いってだけの話ならバントなんてしてても何も変わらんでしょ
    意味ないよ
  182. >>459
    バントと犠打は違うからね。
    バントは打法で、犠打(正確には犠牲バント)はバントを用いて、意図的に自分がアウトになって打者を進めることだからカテゴリーが違う。
  183. >>461
    なんでそんな嘘ついてんだお前
  184. 2023WBCの8回裏2点差無死ランナー12塁での源田のスリーバント
    これが有効だったのかそうではなかったのかを話し合うのは面白いでしょうね
  185. >>467
    何で嘘だと思うんだ?
    何の実績も無い高卒日本人にメジャーが二刀流なんてやらす訳ねえが
  186. >>467
    大谷翔平選手に二刀流を持ち掛けた(提案し、実現させた)人物は、当時プロ野球・北海道日本ハムファイターズの監督を務めていた栗山英樹氏です。
    栗山監督(当時)は、メジャーリーグ挑戦を表明していた大谷選手に対し、日本ハムへの入団を促すために、前例のない投打両立の「二刀流」という育成プランを提示しました。
    この大胆なアイデアと熱心な説得が、世界を熱狂させる唯一無二の選手「大谷翔平」の誕生につながり、「二刀流の生みの親」として知られるようになりました。大谷選手自身も栗山氏を「恩師」として慕っており、彼の野球殿堂入りを喜ぶコメントを寄せています。
  187. >>472
    何ともタイミングの悪いアホ
    ググる事すら出来ない無能でワロタw
  188. 単純にお茶を濁している感じでバントは嫌い
  189. >>473
    大谷が二刀流やりたがってたのメジャーでは断われてただけの話だろボケ
    拡大解釈したクソ記事真に受けてるキチガイ
  190. >>474
    嘘記事に踊らされるゴミ丸出しだな
  191. >>470
    実は大谷がメジャーに来る前から二刀流育成を始めてるチームあったよ
    ps://www.baseball-reference.com/register/player.fcgi?id=mckay-000bre
    こいつは2017年に入団し、マイナーで二刀流出場している
  192. >>456
    たしかに
    本塁打や安打は打者がそれを目指しているからそのなかで他の選手たちより多く打つのはすごいけどバントはほとんどの選手がその数を目指してないからな
    ギネスで言うなら100m走の速さで世界記録と一分間にボックスから抜いたティッシュの枚数で世界記録の違いみたいな
    凄いか凄くないかで言えば凄いのかもしれないけど高く評価をされなくてもしかたがないわな
  193. >>478
    拡大解釈????
    いったい何のwww
    拡大したのはどこや?
    言葉はちゃんと理解して使えよクソ低能w
  194. 大谷の二刀流を栗山の功績にするってやべーなw
  195. 人生送りバントの俺からすると尊敬するよ
  196. >>480
    だったら何なんだよw
    むしろ失敗してるからやらねんだろ
    オルティスなんかがメジャーに直接来てたら絶対無理と言ってるのに
  197. >>478
     
    >大谷が二刀流やりたがってたのメジャーでは断われてた
     
     
    ソースある?
  198. >>487
    エンゼルスでも二刀流は通用してなかったね
    我慢して使ったエンゼルスの功績やな
  199. >>489
    誰もそこ否定してないが?
    でも高卒で直接行ったら二刀流なんて相手にされてないだろな
    メジャーのOBみんな言ってるし
  200. >>479
    ソース出して嘘と言われたらどうしようもねえがwww
    当時は日本ですらどちらかに専念させるって球団が大半の意見だが
    二刀流を持ち掛けたのはどうしてもハムに来て欲しいから提案したんだろよ
  201. >>479
    おまえは一人で勝手に妄想して踊ってるだけじゃんw
  202. >>505
    俺が選んだ訳じゃあるまいし知るかw
    だから大谷がスーパースターになったからだろって言ってるだろ
  203. な、所詮老害スポーツ殿堂と価値が下がっただけ
    殿堂自体無くしちまえよ(´・ω・`)
  204. >>510
    結果が称賛されますっていったのお前だよな?
    栗山の結果ってのはつまりWBC優勝くらいしかねーけど?なんかある?
  205. >>514
    だから大谷をスーパースターにしてるだろって
    結果的にだがね
    何回同じ事を聞くんだよこのバカw
  206. 得点確率はそのリーグ、そのシーズンにより違うので個別に計算しなきゃならないが
    ググればシチュエーションによってはバントにより得点確率が上がってるのを計算してる人はいくらでも見つかるのに
    「確率が上がるというソースは存在しないいい!」
    と連呼してるバカは何なんだろう?
  207. >>519
    大谷をスーパースターにしたのはエンゼルスですね
    それより遡るなら大谷に野球やらせた人にも殿堂入りあげなきゃ
    頭大丈夫?
  208. メジャーでも終盤に1点取りに行く場面ではバントする場合もある
  209. >>530
    つたり大谷に野球やらせた人が殿堂入りねすね
    って論破されとるやんお前
  210. >>532
    言ってる意味がわからない
  211. >>534
    もしかしてすごいバカなのか?
  212. >>531
    うん終盤だけだね。昔の野球は初回から無死一塁で送りバントとかやってたから
    それは全く価値がないこと、むしろ得点確率を下げる自殺行為だった
  213. >>533
    またクソ頭悪いヤツが絡んで来たで
    ID変えた同じヤツかも知れんが

    それ野球殿堂と関係あるかバカ?
  214. 川相自身が凄いチームメイトばかりがいる中でどうやってスタメンで出れるか試行錯誤した末のバント鬼職人としての道を選んだって言ってたな
    後はバント自体の評価になると思うけど、やはりバントはバントだな
    川相の野球殿堂入りは落選はとても妥当
  215. >>538
    こんなことで栗山が殿堂入りすんなら
    大谷に野球やらせたやつこそ殿堂入りだろボケじいさん
  216. >>542
    他人の功績で殿堂入り

    これこそが小学生みたいな理屈ですけど?
    馬鹿すぎてわかりませんか?
  217. >>540
    誰がジジイじゃ調子乗んなよこのオカマw
    お前俺が選んだ訳じゃねえのわかるかバカ?
  218. >>545
    何言ってんのアホじいさん
    ぶっ壊れてるやん
  219. >>544
    はあ?なんて言ってるんだよお前?
    俺が選んだ訳じゃあるまいし
    キチガイじゃねえのかこのバカwww
  220. >>549
    会話にすらなってねーな
    きもちわる
    NGしますね
  221. >>550
    テメエが低能過ぎて会話にならねえんだろ糞低能w
  222. そんなに熱くなるなよお前ら
    野球に対しての熱量ありすぎ
    短気は損気
  223. >>560
    どっちが滅茶苦茶な事を言ってるか読んでくれ
  224. >>563
    論破されてるのはこいつかな
    ID:aPGFFWYO0
  225. >>562
    もう何も言えないアホ
    その程度なら絡んでくんな雑魚
  226. >>565
    あ ぼーんw
  227. >>564
    自演丸出しwww
  228. >>566
    自演丸出しwww
  229. オカマ野郎はすぐ自演に逃げるのな
  230. >>568
    あ   ぼーーーーんwww
  231. 自演した方は負け
  232. >>567
    スマホ回線あるから自演できるけどID:0KvLYUQe0おれのスマホ回線はこれな
  233. >>573
    こらオカマ
    おもろいんかそれ?
  234. >>577
    あぼーん
    としか見えてないのにすげーしつこいなこのアホwwww
  235. >>575
    それ俺のレスだが
    なんて言ってるのかもはや意味不明w
  236. >>582
    うん、だから自演がとうこう言うからおれのスマホ回線はこれですよって
    このスマホ回線でわざわざレスしてんだよ
    お前のレス見たけどお前頭悪すぎないか?コミュ力めっちゃ低いよな
  237. 無死一塁 → 得点期待値 約 0.85
    一死二塁(送りバント成功) → 約 0.65

    こんなこと昭和の時代はわからなかったんだよ
  238. >>588
    こらオカマ野郎
    おもろいんかそれ
  239. >>592
    もういっちょあぼーーんwwwww
  240. メジャー殿堂入りなら誇らしい箔があるがプロ野球の野球殿堂に入っても223人も居るからあっそでしかないからな

    どうでもいいで賞
  241. >>595
    オモチャやなこいつ
  242. ID:aPGFFWYO0
    NGされたのが悔しくて
    構ってほしくてID変えまくって連投してくるアホなおじいちゃんwwwww

    好きな子に構ってほしくてイジワルするけどガチで嫌われてるブサイクみたいで何か泣けてくるな
  243. 凄いな
    自分の思入れ選手が落選したら理由を述べよって
    個人個人思入れが違うから仕方ないわ
  244. ナベツネとセゲヲが居なくなった影響ある?
  245. >>600
    まぁMLB殿堂も350人いるけどな
  246. >>618
    >>467
    大谷翔平選手に二刀流を持ち掛けた(提案し、実現させた)人物は、当時プロ野球・北海道日本ハムファイターズの監督を務めていた栗山英樹氏です。
    栗山監督(当時)は、メジャーリーグ挑戦を表明していた大谷選手に対し、日本ハムへの入団を促すために、前例のない投打両立の「二刀流」という育成プランを提示しました。
    この大胆なアイデアと熱心な説得が、世界を熱狂させる唯一無二の選手「大谷翔平」の誕生につながり、「二刀流の生みの親」として知られるようになりました。大谷選手自身も栗山氏を「恩師」として慕っており、彼の野球殿堂入りを喜ぶコメントを寄せています。
  247. >>617
    おれにそんなレスされても知らねーよガイジ
    完全にぶっ壊れてんな
  248. 川相が選ばれる方が違和感あるけどな
    全くすごいと思わん
  249. >>619
    はい、あぼーん
  250. >>18
    監督で日本一、世界一取って殿堂入り出来なかったら逆におかしいだろ。
  251. >>620
    これを読んでないのに論破されてるのは俺とレス付ける矛盾www
  252. >>623
    日本の選手使ってて世界一って野球全く知らない素人がやっても10人に5人くらいできるんだろ
    それで殿堂入りってアホすぎるわ
  253. >>624
    突然貼られた長文読まねーし
    お前だろうなって思ってたらまず読まねーよキチガイ
  254. >>622
    こらオカマ野郎
    疲れたんかwww
  255. >>626
    その前に監督になれない
  256. >>213
    バントって打者がどういう状態になっているかというと
    パワーがかなり無くなる代わりにミート力が上げられるので
    追い込まれるまでは進塁打を狙いやすく、相手の守備も前進気味に動かしやすい
    守備を崩すには距離の合わない位置で打球に向かわせる事も有効なので
    バントが上手い選手がバスターも活用すると揺さぶりをかけやすく
    ゴロになっても守備を動かした事で強襲ヒットや間を抜けたり進塁打に繋がったりする
  257. >>627
    いや読んでないならそもそも話にもならんのに
    どうしてお前が突然絡んで来るんだって話やが?
    言ってる意味わかるかバカ?
  258. >>634
    読んでもないから話にならんよ?
    そのレスも一行しか読んでないわ
    すまんけど
  259. >>636
    だったら失せろこのうじ虫野郎
  260. >>637
    レスされたらレス返すからねおれ
    ゴミだと思ったやつのレスや長文は読まないけどw
  261. 通算OPS.678 は平均以下のEランク
    打撃でここまで貧弱だと殿堂入りの候補に入ることすら本来あってはならないレベル
  262. >>615
    日本人は1人しかいないからな
    レベチ
  263. >>638
    都合の悪いレスは読まない主義だとww
    最強だなこの自演キチガイ
  264. >>643
    お前が論破された話ってなんだっけ?
    なんでおれにそんな粘着してるかすらおれは忘れてしまってるんだけどw
  265. 犠打
  266. >>646
    どっちから絡んだのかすら忘れてるボケ老人
  267. >>648
    お前が発狂して絡んでたのは100%おれではないだろうな
  268. >>652
    100%同一人物だな
  269. >>654
    おれがどうやってこれ以上に別のID使って別人になるんですかぁ?
    マジで病院いけよ
    お前みたいな頭おかしいやつはネットやんなよ
  270. 論破されたソースは読まないって言うし
    もうそれ最強だよなwww
    正論なんて無意味
  271. >>655
    今どき複数回線持ってるキチガイなんてザラにいるだろw
  272. >>658
    だからスマホとwifi回線のID出してんだろアホ
  273. バッターは打球を守備がいない場所に飛ばしたいし不適切な位置で打球に向かわせたいので
    バントが上手いというのは揺さぶりが使えるから強いよ
  274. >>659
    スマホ2回線とかザラにおるだろキチガイ
    しょーもないんじゃお前
  275. >>663
    スマホ二回線がザラ?
    キチガイさんの妄想ヤバいすね
  276. WARという勝利貢献指標をMLBは過去に遡って出してるけど、NPBじゃわからんから
    OPSくらいでしか判断できない
    まぁ送りバントでWARが上がることは絶対ないけどな
  277. >>667
    それスマホ契約者ではなく大手キャリアの回線契約者だよねアホおじいちゃん…
  278. バントなんて一つの攻撃パターンでしかないでしょうに。バントで殿堂入りなんて有り得ない
  279. >>666
    WARも結局は大手サイトの独断で補正かけてるオナニー指標だって意外と知られてないよな
    ぼくのかんがえたさいっきょ選手指標
  280. >>670
    キャリアって今どきほとんどスマホだろキチガイ
    何が言いたいんだよこのバカwww
  281. >>673
    あのう…………
    各キャリアさんがスマホ回線以外も扱ってるの知らないってマジでおじいちゃんやん
    しかもすげーアホなおじいちゃん
  282. MLB最多の犠打(当時は犠飛も含む)記録者 Eddie Collins
    https://www.baseball-reference.com/players/c/collied01.shtml

    この人は殿堂入りしてるけど、20世紀初頭のWW2以前の大昔の選手だな
    OPSが川相とはレベチだし、通算WAR124.2は立派で殿堂入りに相応しい
  283. >>673
    ガチで無知なジジイで草
    見てて恥ずかしいというか情けない
  284. 長嶋に野球人生を狂わされた選手
  285. >>679
    そいつアホすぎて
    そんなのがリアルでマジで生きてるってだけで鳥肌がたつレベル
    吐きそう
  286. >>681
    AIの答えをあるていどの参考にするのはいいけど
    そのままに受け取るのはやめとけアホ
  287. >>640
    OPSも重要な指標だろうけど2つを足した数値だから
    単純に1打席で何塁打が打てるか、ランナーの進塁率がどの位になるかまで見た方も良い
    日本にいる優秀なバッターでも0.6前~中半か0.5後半だろうから
    ほぼ1アウトと引き換えだが0.7以上も狙える戦術をどう使うか
    それとも使わずに戦うかってのは見ものなんじゃないかな
  288. >>684
    はい今度はソースも否定
    もう何でもありやなこいつw

    新幹線の中で7つスマホ出してる飲み屋の姉ちゃん風なの見た事あるがw
    別にそんなバカいるのに不思議でも何でもねえだろキチガイ
  289. >>684
    これ言われて黙っちゃってるって事は
    本当にAIの言ったことをそのままコピペしたんやな
  290. >>690
    誰が黙ってるんだ?
    また自演かよこいつw
  291. >>688
    ソースはAIですって頭大丈夫か?
    AIってちょっと使ったやつなら誰でも分かるが参考にはなるが事実ではないレベルだぞ爺さん
  292. >>694
    AIだと何が悪いんだ?
    具体的な数字まで出てるデータは勿論無意味に弾き出されてる訳ないが?
  293. >>695
    ソースはAIですって頭大丈夫か?
    AIってちょっと使ったやつなら誰でも分かるが参考にはなるが事実ではないレベルだぞ爺さん

    頭大丈夫か?
    簡易AIが正しいこと全部言ってると思うアホがマジでいんのかよwwww
  294. >>697
    お前負け過ぎ
    全部正しいなんてどこにも言ってない
    勿論頓珍漢な事もある

    だが具体的な数字が出てるのはネット上から拾われたもの
    AIが勝手に言ってる訳じゃないぞアホ
    お前はAIを全く理解してない
  295. >>703
    稀に見るアホだな
  296. 河相我聞
    河合その子
  297. >>707
    これはネット上から記事拾って提示してるだけの回答だろ糞低能
  298. >>708
    お前だよ自演バカw
  299. >>710
    「携帯キャリア契約者数」
    をお前とAIは
    「スマホ契約者数」と言ってんだよ

    違いが分かるか?
    今どき小学生でも分かるぞ知遅れ
  300. >>712
    だからほとんどスマホだろキチガイw
    お前苦し過ぎwww
    もう3Gも止まる寸前なのに使ってるやついるかボケ
  301. ID:aPGFFWYO0
    ID:ZP9VVSCP0
    他、単発ID多数使ってるゴミクズ


    「携帯キャリア契約者数」

    「スマホ契約者数」

    違いが分からない脳みそが腐ってる爺さんですwwww
  302. >>712
    お前結局なんて言いたいんだよこのバカw
  303. >>713
    3G?
    ドコモ以外はもう止まってんだろ情弱ボケ老人さん
    大手キャリアでスマホ以外の回線て固定回線以外に思いつかねーだろボケ
  304. バントで殿堂入りは無いわ
    アマチュア時代に散々練習させられるから、みんな出来るはずやん
  305. >>714
    いやなんて言いたいんだよこのバカw
    今どきほとんど絶滅危惧種持ち出して「いや全部スマホじゃない キリッ」
    いったいなんの意地だよこのバカwww
  306. >>719
    固定回線が絶命危惧種?
    頭大丈夫?
  307. >>719
    どう見てもお前負けてるけど
    なんの意地だのアホ
  308. >>21
    ウエイトトレーニングとかゲロ吐くまでやってるし個人で契約したフォーム解析のジムに飛行機使って行ったり凄いなメジャー
  309. >>719
    強がってるがさすがにズレたこと言ってんのお前だぞ
  310. >>717
    ドコモ以外は止まってる?
    知っとるわキチガイw
    どこにそんな事を言ってるんだよこのバカw
    もう誤魔化そうと必死やなこいつ

    また固定回線ってwww
    そんな質問そもそもしてないわボケ
  311. >>721
    お前が勝手に固定回線とか言ってるんだろボケ
    普通に考えて固定回線込みならそんな数字で済むか知恵遅れw

    バカ過ぎだろこいつwwwwwwwwwwww
  312. >>726
    恥の上塗りがすごいなこの人wwwww
  313. >>724
    練習しないんじゃなく日本的な全体練習が短いだけだという
  314. 当然の結果
    殿堂入りの顔ぶれ見てみれば分かるが、ここに川相が入ってしまうほうがおかしいわ
  315. >>728
    また恥の上塗りしてるwwwww
  316. >>729
    お前だよ知恵遅れ
    固定回線込みなら2億3千万程度で収まる訳ねえだろ糞低能www

    スゲーバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  317. >>734
    恥の上塗りがすごいよほんとすごいよあんたwwwwww
  318. >>735
    お前電話は家庭にしか無いと思ってるもんなw
  319. >>735
    物凄いバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  320. >>737
    企業の回線?ん?なにそれ?
    固定回線?ん?
    あのね
    大手キャリアでは固定回線ておれが言っちゃったからのっかっちゃったのかもしれないけど
    固定回線はそんなに多くありません
    残念w
  321. >>738
    >>739
    恥の上塗りがほんとすごいな😧
  322. >>741
    恥のうえに恥を重ねるスタイルです
  323. >>740
    ソースは俺デタ~~~~~~~~~~ッ

    AIどころじゃねえなwww
    お前5ちゃん版無敵の人やわ
  324. >>743
    自演で必死に誤魔化しますwww
  325. こんな致命的な恥を晒してもまだ粘る池沼w
  326. >>745
    固定回線て話を信じちゃって滑りまくってんのお前なのよ
    それをおれは笑っでんのよ
    マジで頭大丈夫か?
    おれが泥酔しても今のお前よりはまともな返答できるぞ
  327. >>755
    ID:aPGFFWYO0
    ID:ZP9VVSCP0
    他、単発ID多数使ってるゴミクズ


    「携帯キャリア契約者数」

    「スマホ契約者数」

    違いが分からない脳みそが腐ってる爺さんですwwww
    この人どこに行ったんだろう?
    反論早くこないかなあ
  328. >>757
    自演してるなら普通は自演してる人のほうが倍のレスしてるんだから連投規制にかかるよね?
    どんだけアホなんだお前
  329. >>756
    今までに色んなヤツと絡んだが
    お前間違いなく最強w
    正論もソースも一切関係無いもんなw
    間違いなく無敵の人www
  330. >>758
    たしかに🥺
  331. >>759
    ID:aPGFFWYO0
    ID:ZP9VVSCP0
    他、単発ID多数使ってるゴミクズ

    「携帯キャリア契約者数」

    「スマホ契約者数」

    違いが分からない脳みそが腐ってる爺さんですwwww
    この人どこに行ったんだろう?
    正論やソースで返せばいいだけなのになんで逃げちゃったんだろう?
  332. >>758
    バカなんか?
    一つのスマホだけ使うのと二つのスマホ使うのとどっちが早いんだ糞低能w
    お前は二つだから時間掛かるよな?
  333. >>760
    どうして確かにになるんだよwww
    本人以外に納得出来るかキチガイ
  334. >>762
    え?自演って普通は一つのスマホで回線変えてやるもんじゃないの?
    端末2つ使ってやるものなの?
  335. >>1
    世界一のパン食人に見えた

    川相、いつからパン食人になったんだ?ってなった
  336. >>761
    お前固定回線込みの数字だって言っちゃったし
    何回負けてんだよw
  337. >>764
    確かにとしか思わんが
    お前自分が言ってることがおかしいとは思わんの?
    全てにおいて
  338. >>767
    固定回線込み
    何も矛盾してないけど
    アホだからわからんの?
  339. >>765
    あら、今さらこんな事を言ってるでw
    WiFiとスマホ回線持ってるってテメエで言ってたろキチガイw
  340. >>770
    Wi-Fiとスマホで回線変えるって
    端末一つでできるよね?
    ガチでじいさん?
  341. >>769
    だから考えるまでもなく2億3千万程度で収まる訳ない
    お前以外の普通の脳みそしたやつはみんなわかる
  342. >>772
    出来るけど面倒くせえだろって?
    誰でも使わなくなったスマホぐらいあんだろキチガイw
  343. >>772
    お前のレスのがよっぽど糞ジジイじゃねえかこいつwww
  344. >>775
    端末2つ使うより回線切り替えるほうが遥かに楽でしょ
    何を言ってんのお前
    どうやって回線変えると思ってんの?
  345. >>776
    今のところ完全にジジイだよお前
  346. >>777
    あり得ない
    それお前だけじゃボケ
  347. 肝心な表彰の資格喪失理由について詳しく説明がなされていないから分かりにくい
  348. >>778
    誰がジジイじゃ
    お前が糞ジジイだろ
  349. 長打力がすべてで良いのかい?
    メジャーリーグも面白いのは勝ち負けに拘ったワールドシリーズなんだよなあ
    事業目的、事業内容を考えて欲しいな
  350. >>779
    スマホで端末のワイファイとキャリアの回線かを切り替えるのと
    2つの端末使うの
    どちらが簡単かも理解できないってマジでジジイやんw
  351. >>783
    普通は二つ使う方が圧倒的に早いし
    間違えない

    お前はバカで貧乏だから知らん
  352. >>786
    あのう…
    普通の人はわざわざ2つも端末開いて自演しないから分からないよ?
    あれ?
    なんでお前はわかるんだ?

    あれ…………?
  353. >>787
    論破されるたびにID変えてるのは前のID見ても分かるよ
    ID:PE7L2Miu0
  354. >>789
    自演やったこと無い人間なんているかw
    白々しいwww
  355. >>791
    あれ?つまりお前は最低でも2つ以上の端末をつかい自演をしてるってこと?
  356. >>790
    どこが論破されてるんだよ?
    規制以外でID変える意味がどこにあんだよこのバカw
  357. >>793
    ID:PE7L2Miu0
    どう見ても論破されて都合が悪くなってID変えてるねこれ
  358. >>792
    そっちのが早いし間違わないしな
    だから何なんだよこのバカw
  359. >>796
    やばwwwww
    自演しまくってますってガイジの自己紹介してるwwwww
  360. >>798
    今やってるのはテメエだろキチガイw
  361. >>799
    ID変えてIDで辿れなくしてるんでしょ?
    自分が論破されまくってる恥ずかしいレスを少しでも隠したいんでしょ?
  362. >>800
    お前をマンツーマンでぶっ叩いてるけど自演してますか?
  363. >>801
    強がってるがさすがにズレたこと言ってんのお前だぞ
  364. >>804
    自演きまあぁああがああぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwwwwwmw
  365. >>801
    はあ?遡れるじゃねえかよ?
    連なってるなら?
    何言ってるんだこのバカw
    意味無さ過ぎなの気づけボケが
    もうそろそろまた連投規制来るぞアホ
  366. >>806
    普通は遡らないからね
  367. >>805
    恥の上塗りがすごいなこの人wwwww
  368. >>805
    残念
    自演なんぞしとりませんw
  369. >>810
    恥の上塗りがすごいよほんとすごいよあんたwwwwww
  370. >>811
    やめたれwwwwwww
  371. 誰もが認める恥ずかしいゴミ
    ID:f+ZVS/qH0
    かわいそう
  372. >>815
    ID:f+ZVS/qH0「ごめん間違えた!」

    さすがにこれは分かりやすすぎでしょ
  373. >>816
    何回自演してんだろこいつwww
  374. >>819
    ID変えてまくってるお前にはなんの説得力もないぞ
    自分でID変えまくってる相手を見てどう思う?
  375. >>818
    俺以外である事は確かだよ
    時間からしてな
  376. >>822
    連投規制って言ってるだろキチガイ
  377. >>823
    時間とか端末二つとか言ってるお前が何を言ってんだアホ
  378. >>825
    端末二つ使うと豪語してたアホが何を言ってんだアホ
  379. ID:zY5gEP/o0いなくなったな
    ID変えた?
  380. 人生送りバントって言われる人生歩みたい?
  381. ID:OPu03S1D0
    ID:qsCMe1FH0
    これが二端末で自演してるのか
  382. >>835
    さすがに時間的に無理
  383. >>835
    物理的に無理だろ
  384. >>835
    お前が自演だな
  385. >>836
    >>837
    おー釣れる釣れるwwwww
  386. >>839
    どんだけぶっ刺さってんだよお前
  387. >>835
    単発のくせに
  388. >>840
    やってみ
    二人分の自演
    できるもんなら
  389. >>841
    はやくやれよ
    二人分の自演をやってみろって
  390. >>846
    お前負け過ぎwww
  391. 自演認定のあほ散る
  392. >>846
    俺の2つあるけど自演の為じゃなく
    最初WiFiで規制食らったからスマホ回線に変えただけな
  393. >>849
    >>850
    まとめたいからお前のこのスレでの最初ID教えて
    なんで逃げてんの?
    どんだけ都合が悪いんだお前
  394. >>831
    15年以上プロ野球にいれるぐらいの実力があるなら言われても良いやろ
  395. >>853
    2つというかID変えまくってるのも分かってるから
    お前が使った最初のID言ってみて
  396. >>854
    ID触れよ
    専ブラならわかるだろ
  397. >>857
    お前バカやろ
    WiFi回線は飛行機飛ばせないがw
  398. >>859
    それはオレではない!とか嘘つかれるのダルいから教えて?
    言えるよね?
  399. >>861
    あれ?ID変わった?
    なんで?
  400. >>860
    お前は一度もID変えてないってことで良いのかな?wwwww
  401. 確実にアウトカウントと進塁をトレードできるならいいけど
    失敗率が高すぎるから終盤の作戦としても微妙
    まして序盤にやるのは愚の骨頂
  402. >>863
    書き込めなかったから
    前のID:Rr1fOBVC0
    おれは言えるけどお前はなんで言えないの?
  403. >>867
    これともう一つは?????
  404. >>864
    WiFi回線は変えられないだろ
    変える方法あんのか?
  405. >>869
    これか?
    どうしたんだよそれがw
  406. >>871
    それ以外もたくさんあるよね?
  407. ID:aPGFFWYO0
    これが変えられない固定回線らしい

    別端末のID、現在はこれ
    ID:OPu03S1D0
  408. キチガイからかうのおもしろい
  409. >>885
    自演して恥かきまくってるアホを追い詰めるのたのちぃwwww
  410. >>888
    この板遡ればわかるでしょ?
    認知症ですか?
  411. >>887
    誰お前
    知らないIDだけど
  412. たかがバントをそない持ち上げなきゃいけませんのか?
  413. 大谷翔平などがメジャーで活躍する時代にプロ野球のバント職人とかいうネタ枠を殿堂入りとかありえないだろ
    今回はなんとかゴミを表彰しないで済んだがこんな考え方の連中がのさばるから野球人気がなくなるんだよ
  414. >>889
    知りたいのテメエなんだろキチガイw
    俺がやってもテメエがやっても手間同じやが
  415. >>891
    はよ?
    お前が変えたID全部言えるよな?
    はよはよ???
  416. >>868
    俺は変えてないぞ
    お前は論破されてすぐコロコロするのな
  417. >>895
    自分で言えないくらいID変えまくって自演してんのお前?wwww

    ID:aPGFFWYO0
    これが変えられない固定回線らしい
    別端末のID、現在はこれ
    ID:OPu03S1D0
  418. >>897
    バレバレの自演で続けます?
  419. >>898
    だから何回も何回も連投規制食らってその都度ID変えざるを得ないって言ってるだろキチガイ
    何回説明したらわかるんだこのジジイw
  420. 現在別端末でコメント編集中ですw
    ID:OPu03S1D0
    ID:aPGFFWYO0
  421. >>909
    書き込めなくなるからな
    お前みたいに自演しねーからw
  422. >>908
    ほらどしたんやこれが?
    ID:aPGFFWYO0
    ID:f+ZVS/qH0
    まだあるが面倒くせえわ
    これ知って何をどうしたいんだこのバカw
  423. >>910
    見事に外れててワロタwww
  424. エディコリンズの犠打世界記録ってのも当時のルールがいい加減で犠牲フライも含むだったからちゃんとした数字上であれば川相昌弘のが犠打世界記録なんだよね。本来これくらいやってれば球団永久欠番くらいはなってておかしくない
    球団の計らいでそのために0じゃみっともないって引退間際に6番にしたんだよね。ただあの後引退撤回して中日に移籍したけど欠番にしちゃって構わないと思うけどな0番の方
  425. >>912
    ん?
    ID:aPGFFWYO0
    ID:f+ZVS/qH0
    ID:OPu03S1D0
    お前なんでこんなID多用してんの?
  426. >>913
    普通にあたってたな?
  427. >>911
    それ俺じゃないと言っとくw
  428. >>918
    お前なんで回線変えてんの?
  429. >>919
    ID同じだろキチガイ
  430. 打率2割くらいならバントの方が得点期待値が高いんだろうか。
  431. >>921
    ID:iKaVHFlp0
    これもそうだな
  432. >>916
    これ何回目?
    もう何回も説明したけどもう一回言うよお爺ちゃん
    連投規制を何回も何回も食らってその都度ID変えました
    わかりましたか?
  433. >>929
    なんで自分のID上げろって言われてんのに上げねーの?
  434. >>930
    さっき上げたろお爺ちゃん
    もう忘れた?
  435. >>932
    ID:aPGFFWYO0
    ID:f+ZVS/qH0
    ID:OPu03S1D0
    ID:iKaVHFlp0
    ID:fud4XeQ+0

    お前が言ったの意外にも全然あるんだけど?
    なんで逃げてんの?
  436. バントマンなんか殿堂入りさせたらあかんやろ
  437. >>937
    だから他にもあるって書いてたはずだよお爺ちゃん?
  438. >>937
    コテハンも俺だって言いたいのかこのバカw
  439. >>945
    そこに挙げられてる中にコテハンいんの?
    なんで逃げてんのお前
  440. >>944
    面倒くさいって言ったよなお爺ちゃん
    結局それ何の意味があるの?
    俺は自分である事を言ってるのにw
  441. さすがにまだ疑うとかねえわ
    物理的にこのスピードで自演出来る訳ない
  442. >>949
    コテハンがどうとかすっとぼける意味ってなんすか?
  443. エディコリンズ現役時はスリーバント失敗のルールそのものがなかったらしいね。この時代のは参考記録で結構いい加減
    投手のオーバースローがルール上可能になった時代とかそんなまで遡る次元だわ。それまで下投げ強制だったとか今じゃ考えられない
  444. >>953
    いやとぼけるとかじゃなく
    お前頭悪すぎじゃね?
  445. >>955
    そうだが?
  446. >>958
    おめーだよな?
    コテハンがどうとかアホだろお前
  447. >>959
    他にはクソレスしてる暇あるなら自分で言えよ?
  448. キチガイの自演認定を黙らせた俺、圧勝
  449. >>962
    まだ疑ってるぞw
  450. >>961
    いや結局それ何か意味がある行為なのか?
    そこを聞きたいwww
  451. >>965
    あれ天才児はフルシカトなのw
  452. >>968
    シカトされると何か困るのかな?wwwww
  453. >>969
    そういう言い訳の糞レス何回もしてる暇があるならお前のID全部並べられたんじゃないんですかぁ?
  454. >>973
    何一つ言い訳してない件www
  455. まさに天才児の俺様
  456. >>970
    ほら無視すんなよ雑魚
  457. >>976
    ID並べない限り言い訳だろアホ
  458. >>979
    あれれ?なんでお前がシカトすんなとか言ってんの?wwwwwww
  459. >>980
    いや何度も言うけど何か意味があるのそれw
    お前ボロ負けなんだがw
  460. 川相だけじゃダメですか♪
  461. >>979
    書き込むID間違えてるやん
  462. 殿堂入りを見送りバント
  463. >>981
    ん?なんて言ってるのこなバカ
    因みにまた連投規制なw
  464. >>982
    お前の恥だから並べろって言ってんだよ
    恥だからやりたくなくて逃げてるのがお前な
  465. >>964
    疑ってるのはポーズだけでさすがに諦めてるんじゃない?

    さすがに3つのIDが全部同一の自演だ〜〜とは言えないでしょw
  466. >>984
    は?どこにwww

    もう往生際が悪いったらねえなこいつ
  467. ID:IAZpYtiu0
    ID:tJIVOBYm0
    バレバレなのに必死で一人で会話する情けないおじいちゃんwwwwww
  468. >>995
    やめたれよ
  469. まあ天才がバカを駆逐しただけなんよ